|  
| 
| 
| 
| #3575801 - 22/12/2009 23:38    Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: procencik1] |  
|   
   
   Meldunek:  14/05/2001
 Postów: 31228
 Skąd:  Brama
 | 
 Dziwne podejście ,"naziemne i net-integralna całość"-póki jakakolwiek firma netowa nie zarejestruje swojej działalności(a w to nie wierzę ,bo i po co miałyby to robić)w Polsce,o żadnej integralności nie ma mowy.
Intencją rządzacych było sciągnac kase z podatkow i tak wpuścić netowe by można od noch sciągnąć kase i by nasze naziemne przez to nie zostały wyparte z rynku , więc nie widze tu możliwości; eldorado dla netowych z uni szara podatkowa 12% rzeczywistość dla ziemniaków rząd na dłuższa mete musi to jakos intergralnie określić i uregulować. nie wiem o jakim "eldorado"  mówisz?, bo z punktu widzenia netowych nic się nie zmienia |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3575807 - 22/12/2009 23:47  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: forty] |  
|   stranger
 
 Meldunek:  16/06/2009
 Postów: 22
 | 
 Dziwne podejście ,"naziemne i net-integralna całość"-póki jakakolwiek firma netowa nie zarejestruje swojej działalności(a w to nie wierzę ,bo i po co miałyby to robić)w Polsce,o żadnej integralności nie ma mowy.
Intencją rządzacych było sciągnac kase z podatkow i tak wpuścić netowe by można od noch sciągnąć kase i by nasze naziemne przez to nie zostały wyparte z rynku , więc nie widze tu możliwości; eldorado dla netowych z uni szara podatkowa 12% rzeczywistość dla ziemniaków rząd na dłuższa mete musi to jakos intergralnie określić i uregulować. nie wiem o jakim "eldorado"  mówisz?, bo z punktu widzenia netowych nic się nie zmienia Właśnie to że nic by sie nie zmieniło jest eldorado bo jakby sie okazało że jednak badzie cześciowo skuteczny zakaz lub [wejdzcie do polski na polskich warunkach] nie bylo by dla netowych dobre a co jest/było intencja rzadu by zrownac szanse z ziemniakami. |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3576683 - 23/12/2009 09:18  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: AGASSI] |  
|   veteran
 
 Meldunek:  18/11/2007
 Postów: 1306
 Skąd:  Wrocław
 | 
Wydaje mi się, że tak:Conrad ma rację - bo od 1.01. rzeczywiście będzie tak, jak pisze.
 I DJ Sosna też ma rację, bo nasza władza jeśli tylko znajdzie sposób, żeby obejść dyktat Brukseli i dopier*ć nam, zrobi to szybciej niż nam się wydaje. Niestety:( Pozostaje liczyc, że polegną i zostanie ta wersja wchodząca od stycznia.
 |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3576816 - 23/12/2009 19:32  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Szewa] |  
|   Pooh-Bah
 
   Meldunek:  25/06/2005
 Postów: 2116
 Skąd:  Polska
 | 
Ja mam pytanko odnośnie reklam buków na stronach www - czy strony internetowe są traktowane jako miejsce publiczne?? Rozumiem, że najważniejsze fragmenty nowej ustawy (tej, która wchodzi od 1.1.2010) dotyczące reklamy/informacji na stronie internetowej to pkty.: 1.,4.,6. i 7. artykułu 29, czyli:  Art. 29 Ustawy z dnia 19.listopada 2009 r. o grach hazardowych
 1. Zabrania się reklamy i promocji gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
 
 4. Zakazy określone w ust. 1 i 2 dotyczą osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, które zlecają lub prowadzą czynności, o których mowa w ust. 1 i 2, umieszczają reklamę lub informację albo czerpią korzyści z takich czynności.
 
 6. Przez reklamę gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczne rozpowszechnianie znaków towarowych lub symboli graficznych i innych oznaczeń z nimi związanych, a także nazw i symboli graficznych podmiotów prowadzących działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach oraz informacji o miejscach, w których takie gry lub zakłady są urządzane, i możliwościach uczestnictwa.
 
 7. Przez promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczną prezentację tych gier lub zakładów, rozdawanie rekwizytów z nimi związanych, wręczanie żetonów lub dowodów uczestnictwa w tych grach albo ich sprzedaż w miejscach publicznych, a także inne formy publicznego zachęcania do uczestnictwa w nich lub przekonywania o ich zaletach bądź zachęcania do wstępu do kasyn gry lub punktów przyjmowania zakładów wzajemnych.
Odnośnie tego "PUBLICZNE" poszukałem definicji i znalazłem coś takiego:  Zdaniem S. Dałkowskiego, kwestia znaczenia pojęcia „miejsce publiczne” została ostatecznie wyjaśniona w wyroku SN z dnia 9.11.1971 r., VKRN 219/71, OSNPG 1972, nr 2, poz. 25, gdzie przyjęto, że za „miejsce publiczne” uważa się każde miejsce dostępne dla nieokreślonej liczby osób[12]....”Zatem czy strona internetowa podchodzi pod miejsce publiczne czy nie? czy od 1.1 nie będzie tak jak to ma miejsce w przypadku wyrobów tytoniowych lub też alkoholowych, że jedynym miejscem w necie gdzie buki będą mogły się reklamować, będą ich własne strony? (ustawa dotycząca reklamy alkoholi lub wyrobów tytoniowych brzmi niemal identycznie jeżeli chodzi o reklamy i ich reklam w necie nie ma). Odpowiedzialność za reklamę jasno określono w pkt.4. Czy od teraz reklamę na np. forum mecz.pl    będzie można oglądać dopiero po zalogowaniu (bo to już chyba nie będzie publiczne), bez zalogowania nie ma szans? analizował to ktoś? |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3576888 - 23/12/2009 21:23  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Szewa] |  
|   "I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
 
   Meldunek:  14/11/2000
 Postów: 27048
 Skąd:  Surfers Paradise, QLD
 | 
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych.Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje. Jesteśmy w UE, nie będzie żadnych blokad unijnych buków. Pytanie tylko czy pod pretekstem np. udostępniania wirtualnych jednorękich Polakom nie zablokują całego URL. W każdym bądź razie chęć zarabiania na czymś nie wiąże się tu z żadną "możliwą do opodatkowania kasą". Bo każda firma w UE (i nie tylko) płaci podatki wyłącznie w jednym miejscu: tam gdzie jest zarejestrowana. Proponuję zatem opodatkować klub Tottenham Hotspur (firma giełdowa) za to, że jej mecze są pokazywane w Polsce w C+ a skoro u nas telewizja płaci duże $$$ za prawa do transmisji to wiadomo, że to się także pośrednio przelewa na zyski klubów Premiership.   |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3576897 - 23/12/2009 21:30  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Conrad] |  
|   Carpal Tunnel
 
 Meldunek:  13/01/2004
 Postów: 29182
 | 
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych.Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje.Hehe, chyba juz taka natura niektórych, by szukac dziury w całym. Na obecna chwile nie jest źle, chyba nawet lepiej niz sie zapowiadało. Tak wiec... Wesołych Świąt    |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3576924 - 23/12/2009 22:36  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Amkwish] |  
|   stranger
 
 Meldunek:  22/12/2009
 Postów: 12
 | 
Na jakiej podstawie chca zdelegalizowac jednorękich w necie skoro u nas one istnieja naziemnie ? Unia przeciez stoi na stanowisku że co na ziemi legalne to w necie także, dlatego miedzy innymi nie pozwala blokowac grania w necie państwom gdzie sa naziemne buki, dlaczego wiec mieli by nie dac grac na jednorekich w necie skoro mozna na ziemi wciaz bedzie grac. Ja tu nie widze roznicy miedzy wzajemnymi a jednorekimi bo jedno i drugie istnieje na ziemi i w najblizszym czasie bedzie istniec, jak sadzicie UE pojdzie na takie coś ? |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3577060 - 24/12/2009 00:28  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Giertyszek] |  
|   Knockin' On Heaven's Door
 
   Meldunek:  21/03/2007
 Postów: 12041
 | 
"Wzorowaliśmy się na Włochach"
 
 Braliśmy wzorce włoskie, tam funkcjonuje takie rozwiązanie i jest skuteczne w 90 procentach. O tyle ograniczono dostęp uczestników np. do nielegalnych gier - wyjaśnił Kapica.
 
2009-12-23 Ladbrokes w Italii Brytyjski operator Ladbrokes od nowego roku będzie intensywnie rozwijać swoją działalność we Włoszech. Firma chce zaoferować graczom poker room, a w następnym etapie również gry kasynowe i bingo. Rynek włoski uważany jest przez branżę za najbardziej obiecujący w nadchodzącym roku pomimo tego, że na 2010 r. zaplanowane jest też otwarcie dla operatorów zagranicznych rynku francuskiego. Do takiej opinii skłaniają bardziej przyjazne regulacje zakładające liberalizację w kwestii bingo online, gier kasynowych i wideoloterii. http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20342&page=1 trza to temu głupkowi Kapicy podesłać skoro sie chce wzorowac na Italii    |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3577602 - 24/12/2009 04:31  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: dondo] |  
|   enthusiast
 
 Meldunek:  14/03/2006
 Postów: 292
 | 
czy moglby mi ktos w skrocie  powiedziwc co sie zmienia od 1 dla netowcow grajacych w bwinie |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3577673 - 24/12/2009 04:55  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Amkwish] |  
|   Carpal Tunnel
 
   Meldunek:  07/09/2004
 Postów: 27489
 | 
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych.Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje.Hehe, chyba juz taka natura niektórych, by szukac dziury w całym. Nie szukać dziury w całym, tylko ogarniać szerszą perspektywę. Obecnie jest OK, co do tego nikt nie ma wątpliwości. Ale nowelizacja ustawy mówi o tym, że będzie można grać tylko u buka zarejestrowanego na terenie Polski. Taki buk, jako oddzielny podmiot, automatycznie podlega opodatkowaniu w Polsce, czyli jest traktowany podobnie jak naziemne. Podpada więc pod 12% podatku i nie sądzę, żeby nie podzielił się tym ciężarem z graczem, podobnie jak to robią naziemne. Oczywiście tendencje dotyczące rynku zakładów bukmacherskich w Europie wyglądają zupełnie inaczej i prawdopodobnie cały ten śmieszny projekt POfachowców zostanie wyrzucony do śmieci, gdzie jego miejsce. Cieszmy się z tego, co jest, ale nie przypisujmy żadnych zasług polytykierom, bo obecny stan rzeczy zawdzięczamy po prostu ich nieudolności. |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3577676 - 24/12/2009 04:56  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: mirek11] |  
|   Carpal Tunnel
 
   Meldunek:  07/09/2004
 Postów: 27489
 | 
czy moglby mi ktos w skrocie  powiedziwc co sie zmienia od 1 dla netowcow grajacych w bwinie Praktycznie nic. Graj spokojnie. |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3577935 - 24/12/2009 06:32  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Conrad] |  
|   Carpal Tunnel
 
   Meldunek:  07/09/2004
 Postów: 27489
 | 
Szewa, nie chodziło o Ciebie tylko o sam fakt, że ustawodawcy szukają kasy tam gdzie jej nie ma. Firma płaci podatek tam gdzie jest zarejestrowana. Merlin.pl sprzedaje produkty po całej Unii i żaden kraj nie może żądać by sklep u nich płacił podatek gdyż firma jest zarejestrowana w Polsce i tylko i wyłącznie tutaj płaci podatek dochodowy.
 Podobnie jest z bukami. Firma ma płacić podatek tam gdzie ma siedzibę i kompletnie śmieszne jest podejście polityków twierdzących, że jest tu jakaś kasa do zrobienia. Muszą się po prostu pogodzić z tym że taki Hill będzie płacił podatki w UK a nie tutaj, bo tam ma siedzibę.
No i właśnie o to chodzi. Widocznie wszyscy chcemy powiedzieć to samo, tylko że innymi słowami. Też mocno liczę na to, że w najbliższej przyszłości dojdzie do tego, że za kasę wygraną u buka netowego każdy będzie mógł sobie legalnie kupić dobre auto, czy sfinansować częściowo zakup mieszkania i żaden US nie zacznie go ścigać.  |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #3581024 - 27/12/2009 22:17  Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Szewa] |  
|   Inwestor
 
 Meldunek:  07/12/2004
 Postów: 7747
 Skąd:  Warszawa
 | 
Nowe przepisy prawne komplikują działalność firm bukmacherskich, co może ograniczyć sponsorowanie przez nie polskiego sportu. - Nowa rzeczywistość prawna może zmusić nas do wycofania się z rynku polskiego - podkreśliła szefowa marketingu   Unibet  na region Europy Środkowo-Wschodniej Katarzyna Davies. Jej firma jest sponsorem 1. ligi piłkarskiej.  http://www.sport.pl/pilka/1,65050,7399446,Polski_sport_moze_stracic_50_mln_zlotych____Ustawa.html |  
| Do góry |  |  |  |  
 |  |