|  
| 
| 
| 
| #1238305 - 21/05/2007 01:17  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: Ignorator] |  
|   old hand
 
 Meldunek:  19/04/2007
 Postów: 845
 | 
Oczywiście karę zapłacą podatnicy czyli my     i to jest paradoks naszego kraju. tak bedzie:) |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238310 - 21/05/2007 01:18  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: Ignorator] |  
|   old hand
 
 Meldunek:  08/03/2003
 Postów: 801
 |  |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238369 - 21/05/2007 01:38  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: vwpolo] |  
|   addict
 
   Meldunek:  11/01/2006
 Postów: 590
 Skąd:  Kielce
 |  |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238417 - 21/05/2007 01:54  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: papa_smerf] |  
|   old hand
 
 Meldunek:  19/04/2007
 Postów: 845
 | 
 to juz nawet nie jest smieszne, caly nasz rzad nie jest zgodny z normami Unii, jeszcze beda sie nas smiac PO RAZ KOLEJNY |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238546 - 21/05/2007 02:43  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: Conrad] |  
|   addict
 
   Meldunek:  11/01/2006
 Postów: 590
 Skąd:  Kielce
 | 
bubel prawny to dywiza KAczyńskich. powinno być tak że jak jakiś rząd stworzy 5 bubli prawnych odrzuconych przez TK to nowe wybory   najbardziej mnie irytuje totalny debilizm kaczyńskich, bo jak inaczej nazwać wieczne myślenie o byciu ponad prawem, już od czasów prez. Warszawyy kaczyńscy mysleli ze ich prawo nie dotyczy. to już mnie irytuje, po prostu krew mnie zalewa z bezsilności, jak długo u władzy mogą być ludzie którzy przegrywają w TK i ETS wszelkie swoje pomysły, od parady gejów po karę śmierci. |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238581 - 21/05/2007 03:02  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: papa_smerf] |  
|   old hand
 
 Meldunek:  19/04/2007
 Postów: 845
 | 
dzis w TV mowiono o podwyzkach dla lekarzy, ze kasa sie musi znalezc a kaczynski(szczerze mowiac nie wiem ktory ale to najmniej wazne) BEZ PODATKOW NIE BEDZIE PIENIEDZY NA PODWYZKI - ten pomysl plus nowelizacja ustawy o grach to juz brak slow sam nie wiem co juz na tych pajacow napisac |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238617 - 21/05/2007 03:19  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: mercedes] |  
|   journeyman
 
   Meldunek:  21/03/2005
 Postów: 77
 | 
Panowie bez paniki,jeszcze sie bedziemy razem smiac z tej ustawy i z tego tematu. Mercedes tu nie  chodzi tylko o te  ustawę jeśli tego  nie  zrobią  to będą  też  starli  sie  "obejść" czyli zrobić  coś  innego . Nasz  opór  miałby  tez  chrakter zapobiegawczy   jeśli nie zobaczą  naszej  siły to zrobią  jak  nie  to  to  tamto. ==-------------->>  Szkoda  że  nie  jesteśmy  górnikami z posiadającymi w swoim arsenale  kilofów , śrub i  innych  podobnych  akcesorii  wtedy  by się liczyli .... Na  razie jesteśmy  nie  obraźcie  się "zbieraniną " ...którą łatwo jest  złupić. Chyba  skończy  się to wszystko  na  odregowaniu  tu  na  forum a oni zrobią  swoje . My  będziemy  mieć  jedynie  tę  stysfakcję że  w swoim gronie  pokrzyczymy   powyzywamy /co onie  zresztą  olewają / a  oni  satyfakcję  ze osiągną  kasę  z  nowego  źródła -NASZĄ  KASĘ !!! |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238623 - 21/05/2007 03:22  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: papa_smerf] |  
|   enthusiast
 
   Meldunek:  30/04/2002
 Postów: 209
 Skąd:  Katowice
 | 
Panowie ( nie widziałem żadnej Pani wypowiadającej się     )  bez histerii (wiekszośc z wypowiedzi odbieram jako bardzo histeryczne ) na poczatek może trochę usystematyzowania stanu sprawy: W chwili obecnej jest to projekt MF i został skierowany do uzgodnień międzyresortowych ( między innymi  musi się wypowiedziec Urząd Komitetu Integracji Europejskiej na temat zgodności z regulacjami unijnymi , uzgodnienia te zakladając super extra pilny termin wprowadzenia ( wszytkie późniejsze terminy będe wskazywał według tego kryterium ) będa trwały co najmniej miesiąc. Po uzgodnieniach resortowych wniosek trafi do Sejmu i musi trafić na posiedzenie sejmu , które na 100% skieruje go do Komisji Sejmowej ( termin minimum 30 dni ).  W pracach komisji ( conajmniej 2 - ustawodawcza oraz prawdopodobnie finansów , byc może również komisja sportu ) odbedzie sie decydująca walka o ostateczny kształt ustawy. Na tym etapie na 100% będzie się odbywać loobing ( zwłaszcza lobby powiązanego z automatami - które przy ostatniej nowelizacji ustawy przeprowadziło całkiem udane zmiany w treści nowelizacji na korzyść tej branży     i obecnie będzie podobnie     ). Osobiście nie przypuszczam , żeby doszło do loobingu ze stron firm bukmacherskich ( może sie myle lecz takie jest moje zdanie) Prace w komisjach będa trwały około 1- 2 miesięcy, nastepnie projekt trafi pod obrady sejmu ( około 1 miesiąc ) i po przegłosowaniu i odrzeceniu wniosków mniejszości znów trafi do komisji, gdzie znów będzie się mielił około 1-2 . Nastepnie ponownie trafi pod obrady sejmu gdzie pewnie będzie odbywac się burzliwa dyskuja na temat automatów do gry ( byc może również na temat zapisu art 3    ) i zostanie uchwalona w formie wygodnej dla obecnie rzadzącej koalicji. Tak uchwalona ustawa trafi do Senatu ( około 1 miesiąca ) gdzie Senat zapewnie skieruje ja do swoich komisji ( gdzie znów wejda do pracy loobyści     ) Mniej więcej po miesiącu Senat uchwali poprawki do ustawy i ustawa ponownie trafi do Sejmu , gdzie znów trafi do Komisji i po około misiącu czasu Sejm odrzuci zbedne zdaniem rządzącej koalicji poprawki Senatu i trafi do prezydenta, który zapewne ją podpisze ( około miesiac czasu na te kroki ) Byc może ktoś ją zaskarży do Trybunału konstytucyjnego ( stosunkowo mało prawdopodobne ) i zostanie opublikowana w dzienniku Ustaw i zacznie obowiązywac . Realnie według mnie z poczatkiem 2008 roku przy bardzo sprzyjających okolicznościach.  W tej sytuacji od 2008 roku wejdzie zakaz gry w Internecie i rząd będzie się tarmosił z Unia Europejską, a to już potrwa lata ... |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238776 - 21/05/2007 03:58  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: xyzen] |  
|   old hand
 
 Meldunek:  29/03/2004
 Postów: 910
 | 
xyzen, o jakiej kasie mowisz ? O tej ktora zamierzasz przegrac w totomixie? Ja zlodziejom nie dam zarobic nawet zlotowki... Marza przekraczajaca grubo 50 % to jest juz maxymalna przesada. To juz wiekszy zwrot chyba maja maszyny stojace w pubach i barach    Jesli  rzeczywiscie sprawdzi sie najgorszy scenariusz to moja noga duzo szybciej postanie na obczyznie niz w zapyzialym toto-mixie. |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238807 - 21/05/2007 04:08  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: Fc Marcin] |  
|   addict
 
   Meldunek:  11/01/2006
 Postów: 590
 Skąd:  Kielce
 | 
jak wygląda takowe "lobbowanie" komisji sejmu, a potem komisji senatu ?! czy to ładna oficjalna nazwa na układy finansowe, łapówki dla urzędasów itp? zbycho: piszesz że nie sądzisz by któryś buk też lobbował, a ja mysle ze tak bogaty i wygrany w procesach przed samym ETS, zatarty w bojach EXPEKT, dla którego polska to zdecydowanie największy rynek klientów obecnie, albo takie Bet-at-home  dla których polska to nr1 rynek z aż 36% udziałem z całości, albo inne betway itp.... mysle ze jednak też swoje RACJE mogłyby lobbować i popierać je UE, mają tą przewagę na automatami do gier, które mają podobno lobbować tą ustawę. |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238852 - 21/05/2007 04:22  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: SyKo] |  
|   Carpal Tunnel
 
 Meldunek:  11/07/2005
 Postów: 4496
 | 
Jesli  rzeczywiscie sprawdzi sie najgorszy scenariusz to moja noga duzo szybciej postanie na obczyznie niz w zapyzialym toto-mixie.  Dobrze prawi, polać mu... Rząd szczyci się tym, że bezrobocie spada. W każdym normalnej gospodarce jest to jednak skutek tworzenia nowych miejsc pracy a nie emigracji obywateli za chlebem. A ten rząd nie robi nic, żeby sprowadzić tu obcy kapitał, projekt ustawy tutaj tak szeroko omawiany jest najlepszym dowodem, że wręcz do tego zniechęca. Jeżeli ktos jest "pro" i jeszcze siedzi w Kaczolandzie ta ustawa, jeżeli przejdzie, zmusi go do wyjazdu, Tym samym - jego pieniądze, które do tej pory trafiały do rządowej kiesy (VAT, przecież tutaj kupował towary i korzystał z usług) będą teraz wpadały np do skarbca Korony Brytyjskiej. I kto na tym straci? No chyba, że Kaczyńscy zabronią opuszczania kraju. Ale nie sądzę, w końcu im większy odsetek moheru w społeczeństwie tym dla nich lepiej... |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1238976 - 21/05/2007 04:54  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: papa_smerf] |  
|   enthusiast
 
   Meldunek:  30/04/2002
 Postów: 209
 Skąd:  Katowice
 | 
jak wygląda takowe "lobbowanie" komisji sejmu, a potem komisji senatu ?! czy to ładna oficjalna nazwa na układy finansowe, łapówki dla urzędasów itp?równiez     słynne "lub czasopisma" ale generalnie to są przeróznego rodzaju ekspertyzy, i opinie przeróznych osób ( na właściwe temety ) które są przestawiane właściwym osobom we własciwym czasie zbycho: piszesz że nie sądzisz by któryś buk też lobbował, a ja mysle ze tak bogaty i wygrany w procesach przed samym ETS, zatarty w bojach EXPEKT, dla którego polska to zdecydowanie największy rynek klientów obecnie, albo takie BAH dla których polska to nr1 rynek z aż 36% udziałem z całości, albo inne betway itp.... mysle ze jednak też swoje RACJE mogłyby lobbować i popierać je UE, mają tą przewagę na automatami do gier, które mają podobno lobbować tą ustawę.
a gdzie były te firmy w 2003 roku, kiedy przeprowadzano nowelizację ustawy, moim skromnym zdaniem raczej pójda na procesy przed ETS, niż lobowanie które raczej nie przyniesie w tej kwestii zadowalających skutków,( testem dla mnie są te informacje, które sa przekazywane przez supporty, że nie widzą problemu ),a kto będzie lobował zobaczymy w ostatecznym brzmieniu ustawy.  Ja niestety jestem za stary na emigrację ( czego od jakiegoś roku widząc co się dzieje w tym państwie policyjnym żałuje), wiec trzeba będzie sobie znaleźć nowe hooby, chociaz osobiście lubię jak piłkarze których oglądam w TV nie biegają po boisku za darmo     tylko z dodatkową adrenalinką, ba na bieganie po STS czy Profesjonalach na ma czasu ani chęci. |  
| Do góry |  |  |  |  
| 
| 
| #1239125 - 21/05/2007 05:33  Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH
[Re: xyzen] |  
|   Carpal Tunnel
 
   Meldunek:  15/09/2003
 Postów: 5812
 Skąd:  Jaskinia Hazardu
 | 
Tak jak napisał papa trzeba wspomnieć o wyrokach ETS i podkreślić jakie mogą być konsekwencje (brak zakładanych zysków z nowelizacji + kary + koszty ponownej zmiany ustawy). Stosunkowo łatwo uderzyć w pewne punkty uzasadnienia. Skoro hazard jest zły to dlaczego tylko ten w Internecie? A o pranie brudnych pieniędzy i o niepełnoletnich graczy nawet łatwiej w Toto-Mixie gdzie jest pełna anonimowość niż w Internecie. Jakąś ekspertyzą trzeba by się też podeprzeć, pokazującą, że zakładanie zysków z tej nowelizacji to mrzonka przy jeszcze większym opodatkowaniu naziemnych. Podać dobre wzorce np Wielka Brytania. Takie rzeczy, może niekoniecznie wszystkie bo lepiej żeby nie było to rozwlekłe widziałbym dalej w tym liście. Moim zdaniem nie powinniśmy go kierować tylko do Brukseli ale na przykład do ciała, które będzie decydować o zgodności z prawem europejskim (wyżej ktoś dokładnie opisał procedurę), a także do samego ministerstwa jak i do posłów. Nie wiadomo czy pomoże ale raczej nie zaszkodzi. |  
| Do góry |  |  |  |  
 |  |