było dużo wypowiedzi na ten temat w innym temacie ...
żeby stworzyć jakąś koncepcję pisma trzeba o tym podyskutować.
myślę, że problemem może być kolportaż, bo resztę jesteśmy w stanie zrobić sami, ważne też żeby do tego nie dołożyć - sprzedać to, znaleźć reklamodawców itp

Stworzcie lepiej eleganckiego zina w formie elktronicznej rozsylanego bezplatnie. Sa przeciez takie niektore ladnie wykonane w formie strony HTMLowskiej.

Jeżeli rzeczywiście do czegoś by doszło i pismo zaczętoby wydawać jestem skory pomóc i popytać się w LECH'u, czy przypadkiem nie będą zainteresowani zasponsorowaniem kolportażu wzamian oczywiście za umieszczenie loga. Nie wiem na ile to realne, bo nie zawsze musi ich interesować każda nowa inicjatywa, jednak spytać się zawsze warto.

SLAV

Forma elektroniczna to chyba rzeczywiście lepsze rozwiązania ze względu na zerowe koszty. Gazetka o sporcie,bukmacherstwie to byłaby świetna sprawa. Gratuluję pomysłu bo jest naprawdę świetny a sam chętnie pomogę
pozdrawiam

Pomysł jest naprawde dobry i uważam że dwie formy są dobre, przecież wiekszość ludzi chodzących do buków nie ma nadal dostępu do internetu, a chętnie coś takiego by kupowali.
pozdrawiam.

Mysle, ze powinnismy dotrzec do ludzi, ktorzy nie maja internetu. Wielu jest graczy nie wiedzacych nic o bukmacherstwie, ktorzy caly czas przegrywaja i nie wiedza dlaczego. Siedza w STSach i tworza kupony tasiemce...

Dowiadywalem sie jak wyglada sprawa rozprowadzania gazet w RUCH SA. Nie wiem czy poczatkowa umowa cos kosztuje, ale wiem, ze zabieraja oni 27% ze sprzedanych numerow.

Najlepszym rozwiazaniem bylby kolportaz przez STS albo Profa. Rozwiazanie idealne. Lekka reklama, dobre artykuly i nie powinno byc problemu ze sprzedaza.

Mozna tez sie zastanowic nad wydaniem takiego "mini-przewodnika", czyli czegos wiekszego niz zwykle czasopismo, ale mniejszego niz ksiazka.

Czekam na Wasze propozycje.

nie znam się na mediach elektronicznych, znam się za to na drukarstwie dlatego tą sprawę poruszyłem.
Trzeba by było stworzyć pewien stały szablon w który wpisywało by się konkretne artykuły. Konkretna osoba miała by swoją rubrykę tej samej zawsze wielkości do wypełnienia swoimi przemyśleniami. Autorów mogło by być np. 30. Każdy wysłał by swój tekst. Wstawienie tekstów do szablonu uprościło by sprawę składu komputerowego. Po wydrukowaniu pisma można by było poskanować każdą stronę i rozesłać w jpgach także drogą elektroniczną

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Kejsper:
[qb]
Mozna tez sie zastanowic nad wydaniem takiego "mini-przewodnika", czyli czegos wiekszego niz zwykle czasopismo, ale mniejszego niz ksiazka.

Czekam na Wasze propozycje.[/qb][/QUOTE]W wydawanie drukowanej gazety nie bardzo wierze bo za darmo malo komu bedzie sie chcialo dlugo pracowac a zarobic bedzie wg mnie bardzo trudno.

Uwazam, ze swietny pomysl to wydanie poradnika dla grajacych. Przy kilku tys egzemplarzy moglo by to nawet bez reklam czy sponsorow przyniesc zysk.

Jesli chodzi o dystrybucje to po pierwsze zeby w ogole chcieli cos wziac musi byc numer ISSN i 7% VAT a prowizje dochodza do 40% (i niech ktos powie, ze buki zdzieraja z nas kase ;-)

Do tego przy zwrotach wydawca placi za przesylke. Towar nie zawsze jest wykladany na polki itd. Tak ze nie jest lekko.

Wojtek

[QUOTE]Oryginalnie wysłał WK:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał Kejsper:
[qb]
Mozna tez sie zastanowic nad wydaniem takiego "mini-przewodnika", czyli czegos wiekszego niz zwykle czasopismo, ale mniejszego niz ksiazka.

Czekam na Wasze propozycje.[/qb][/QUOTE]W wydawanie drukowanej gazety nie bardzo wierze bo za darmo malo komu bedzie sie chcialo dlugo pracowac a zarobic bedzie wg mnie bardzo trudno.

Uwazam, ze swietny pomysl to wydanie poradnika dla grajacych. Przy kilku tys egzemplarzy moglo by to nawet bez reklam czy sponsorow przyniesc zysk.

Jesli chodzi o dystrybucje to po pierwsze zeby w ogole chcieli cos wziac musi byc numer ISSN i 7% VAT a prowizje dochodza do 40% (i niech ktos powie, ze buki zdzieraja z nas kase ;-)

Do tego przy zwrotach wydawca placi za przesylke. Towar nie zawsze jest wykladany na polki itd. Tak ze nie jest lekko.

Wojtek[/qb][/QUOTE]

[QUOTE]Oryginalnie wysłał WK:
[qb]Uwazam, ze swietny pomysl to wydanie poradnika dla grajacych. Przy kilku tys egzemplarzy moglo by to nawet bez reklam czy sponsorow przyniesc zysk.[/qb][/QUOTE]Poradnik w postaci jednej ksiazeczki to dobry pomysl moim zdaniem, a jesli by sie to dobrze przyjelo mozna by zaczac myslec o czyms WIEKSZYM.

Nie znam sie na prawie czy dystrybucji, ale mam dosc duze pole manewru przy reklamie. Mysle, ze moglbym zalatwic reklame na kilku stronach i-netowych.

Teraz tylko pytanie: kto bedzie pisal?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał WK:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał Kejsper:
[qb]
Mozna tez sie zastanowic nad wydaniem takiego "mini-przewodnika", czyli czegos wiekszego niz zwykle czasopismo, ale mniejszego niz ksiazka.

Czekam na Wasze propozycje.[/qb][/QUOTE]W wydawanie drukowanej gazety nie bardzo wierze bo za darmo malo komu bedzie sie chcialo dlugo pracowac a zarobic bedzie wg mnie bardzo trudno.

Uwazam, ze swietny pomysl to wydanie poradnika dla grajacych. Przy kilku tys egzemplarzy moglo by to nawet bez reklam czy sponsorow przyniesc zysk.

Jesli chodzi o dystrybucje to po pierwsze zeby w ogole chcieli cos wziac musi byc numer ISSN i 7% VAT a prowizje dochodza do 40% (i niech ktos powie, ze buki zdzieraja z nas kase ;-)

Do tego przy zwrotach wydawca placi za przesylke. Towar nie zawsze jest wykladany na polki itd. Tak ze nie jest lekko.

Wojtek[/qb][/QUOTE]z rejestracją nie ma problemu, tytuł prasowy rejestruje się w sądzie za 30zł po wydaniu pierwszego numeru wysyła się do biblioteki narodowej kilka egzemplarzy i dostaje się numer issn. na początku można wydrukować po np. 200 egzemplaży i oprócz tego rozesłać drogą elektroniczną w jpgach.
Jeśli chodzi o kolportaż to można zrobić to drogą wysyłową ale trzeba by było jakoś dać znać o tym, że pismo istnieje. Potrzebna by była reklama np. w gazetce STS-u.
koszt materiałów na wydrukowanie 200 egz pisma w formacie A4 40 stronicowego + okładka (pierwsza strona okładki kolorowa środek czarno biały) to 200zł. Wydrukować kilka pierwszych numerów mogę wydrukować sam za darmo.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Kejsper:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał WK:
[qb]Uwazam, ze swietny pomysl to wydanie poradnika dla grajacych. Przy kilku tys egzemplarzy moglo by to nawet bez reklam czy sponsorow przyniesc zysk.[/qb][/QUOTE]Poradnik w postaci jednej ksiazeczki to dobry pomysl moim zdaniem, a jesli by sie to dobrze przyjelo mozna by zaczac myslec o czyms WIEKSZYM.

Nie znam sie na prawie czy dystrybucji, ale mam dosc duze pole manewru przy reklamie. Mysle, ze moglbym zalatwic reklame na kilku stronach i-netowych.

Teraz tylko pytanie: kto bedzie pisal?[/qb][/QUOTE]

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Kejsper:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał WK:
[qb]Uwazam, ze swietny pomysl to wydanie poradnika dla grajacych. Przy kilku tys egzemplarzy moglo by to nawet bez reklam czy sponsorow przyniesc zysk.[/qb][/QUOTE]Poradnik w postaci jednej ksiazeczki to dobry pomysl moim zdaniem, a jesli by sie to dobrze przyjelo mozna by zaczac myslec o czyms WIEKSZYM.

Nie znam sie na prawie czy dystrybucji, ale mam dosc duze pole manewru przy reklamie. Mysle, ze moglbym zalatwic reklame na kilku stronach i-netowych.

Teraz tylko pytanie: kto bedzie pisal?[/qb][/QUOTE]pisać mogą ci którzy zgłoszą się. Na początek teksty można np. umieścić na tym forum i głosowaniem wybrać te tych ludzi których artykuły miały by się ukazać w pierwszej kolejności (objętość w końcu jest ograniczona).
Gdyby pismo przyniosło dochód podzieliło by się to między piszących jako wynagrodzenie za artykuły.

bardzo dobry pomysł... póki co raczej chyba nie byłoby mowy o zysku a raczej o prestiżu ale z czasem kto wie...
chętnie pomogę w tworzeniu takiego pisma

[QUOTE]Oryginalnie wysłał juan_carlos:
[qb]bardzo dobry pomysł... póki co raczej chyba nie byłoby mowy o zysku a raczej o prestiżu ale z czasem kto wie...
chętnie pomogę w tworzeniu takiego pisma[/qb][/QUOTE]Jesli chodzi o zysk to na samym druku czasopisma czy innego wydawnictwa wg mnie trudno jest zarobic.

Ale gdyby sprzedawac/rozdawac po kika tysiecy egzemplarzy co jakis czas (moze miesiecznik) i znalezc reklamodawcow (no chyba zagraniczne buki) to mozna wyjsc na swoje. No chyba, ze poradnik okaze sie tak dobry, ze buki zrzuca sie, zeby go nie wydawac ;-)

Wg mnie na cyklicznie wydawane czasopismo nie starczy zapalu ale na jednorazowy poradnik moze pozniej z uzupelnionym i poprawionym wydaniem jak najbardziej.

Ja moge napisac cos o obliczniu szans na podstawie kursow, nadwyzek kursowych itp.

Wojtek

No nareszcie coś konkretnego piszecie .

Przydało by sie najpierw ustalic w jakiej formie mam byc pismo .
Potem ustalic co bedzie przewazało w jego tresci .
Nastepnie wybrac kolegium redakcyjne .

Przydałoby sie zajac strona prawna przedsiewziecia jezeli mialoby to pyc pismo drukowane , rozpocząc rozmowy ze sponsorami itp.

Ja oczywiscie deklaruje swoja pomoc na tyle na ile moge .

Proponuje wszystkich zainteresowanych zebrac na jakims chacie by sprecyzować nasze cele .

Ja moge robic korekte tekstu przed drukiem
Niestety, na skladni i ortografii znam sie lepiej niz na obstawianiu iwo:

przylaczam sie do pomyslu

naszą siłą jest to, że ludzie tu piszący są w całej Polsce a może także na świecie oraz każdy reprezentuje różnego rodzaju zawody a co się z tym wiąże umiejętności co może być przydatne przy tym przedsięwzięciu.
Na np. 40 stronach formatu A4 (29,7/21cm) można umieścić teksty z 200 autorów a ponadto można umieścić dużo tłumaczeń z zagranicznych pism i stron internetowych - myślę że są tu na forum ludzie znający różne języki.
W tym momencie jest już potencjalnych 200 nabywców. Jeżeli każdy z nich opowie o piśmie chociaż 5 kolegom odbiorców może być i 500-1000 można też wydrukować parę tysięcy ulotek z inforacjami o piśmie i podrzucić na uczelnie lub do szkół średnich
możliwy by był kolportaż wysyłkowy

Przyłącze się do redakcji, jeśli pismo ruszy. Ale mam nadzieję, że 1 numer okaże się zimą, bo teraz mogę jedynie coś napisać w dziedzinie hokeja...na trawie

witam
Panowie, juz to robiłem.
Przez pół roku wydawałem pismo z typami w Warszawie.
Rozprowadzałem je w punktach To-to gdzie się dało.

Ale efekty były mizerne.
Ludzie kserowali sobie 1 egzemplarz bo wychodziło im taniej.

Wyszło na to, że robiłem to dla przyjemnosci. Też dobrze.
Teraz wielu ludzi pyta mnie co z naszą broszurką, ale jak trzeba było kupić to "ziewali".

Przed wydaniem 1 numeru, trzeba odpowiedzieć sobie na pytanie.

1. Jak często miałoby sie takie pismo ukazywać.
2. Jaką miałoby objętość.
3. Kto to by w końcu kupował, bo na kibiców z internetu nie ma co liczyć. Sami wyczytają to samo w sieci.
4. Aktualność pisma. Wiele rzeczy które opisujemy na forum w wydaniu gazetowym byłyby już nieaktualne a co za tym idzie zrazilibyśmy rynek tego typu informacją.
5. Ile miałoby pismo kosztować.
I w końcu rozprowadzenie. To sprawa najtrudniejsza.

Myślę, że szansa jest, przy znalezieniu odpowiednich sponsorów.
Tylko reklama + sport w ogólności + ciekawe opisy przyszłych imprez z uzasadnionymi typami bez typów bieżących (chyba, że wydanie internetowe).

Innym wyjściem jest płatna strona internetowa nad którą pracowałoby kilkanaście osób.
Każdy miałby do zapełnienia w tygodniu kilka rubryk bieżących + jeden wiekszy opis zjawiska, imprezy lub temu podobne.
Każdy z "redaktorów" byłby adminem i mógłby w każdym momencie sprawdzić "sprzedawalność" naszej inicjatywy.
Można byłoby się przymierzyć do dwóch wersji jezykowych.

Biuro już jest w Warszawie.
Czas i możliwości również. Zaplecze też.
Ale do tego potrzebni są sponsorzy, sponsorzy i jeszcze raz sponsorzy. Czyli reklama.
Płatne banery, może płatne strony z opisem produktów naszych dobrodziejów itd.

Pozdrawiam

[QUOTE]Oryginalnie wysłał hpc:
[qb]może płatne strony[...][/qb][/QUOTE]www.dialer.pl -> Wiecej szcegolow na stone -> popularne bardzo na stronach z nagilżem. Nie znam szcegolow wyplacania premii ale warto zajrzec i poczytac na jakich zasadach dzialaja.

Przed wydaniem pierwszego numeru zastanowcie sie o czym w ogole marzycie..
Nie tak dawno byly wielkie pomysly na tzw. spoldzielnie. Nie musze mowic co z tego wyszlo bo kazdy chyba widzi. Miala byc wielka wspolpraca z korzyscia dla nas wszystkich, ale coz...nieliczni chcieli cos zdzialac. Nie wiem czy tylko ja zauwazylem ze na tym forum preznie dzialaja i rozwijaja sie tylko konkursu, a to dlatego ze rywalizacja bardziej pasjonuje, niz wspolna walka o dobro wszystkich. Tak wiec wg. mnie ten pomysl spali sie juz sam na starcie, chociaz uwazam to za calkiem ciekawa sprawe, ale dla AMBITNYCH ludzi.

A może zamiast pisma zrobić poprostu strone zawierające typy statystyki , artykuły , dział pierwszej pomocy dla nowych graczy itp.

Wszystko co prawda jest juz w necie , ale zebrac to do kupy na jednej stronie i przetrawić dane to jest własnie to czego brakuje w polskim necie - jasnej zwięzłej i czytelnej informacji .

Zobaczylibyśmy jaki jest popyt na tego typu informacje .
Jezeli byłby duży można by wprowadzić jakąś forme opłaty za kożystanie z serwisu , a jezeli nie no coz kto nie ryzykuje ten nic nie traci , ale i nic nie zyskuje

Moim zdaniem platne strony www to zly kierunek. Mamy mozliwosc wydrukowania wszystkiego po przystepnej cenie, lub za darmo wiec dlaczego by nie skorzystac?

Niestety w Polsce narazie wieksze mozliwosci daje zwykla papierowa gazeta niz siec.

Zwykle Ci, ktorzy maja dostep do Sieci beda juz takie rzeczy wiedzieli.

Sprawa druga to tresc gazety/poradnika/ksiazki (jak zwal tak zwal). Nie myslalem zeby podawac w niej typy, chcialem nauczyc sposobow gry, itp.

mam chyba sposób na kolportaż
U mnie w Białymstoku przy hali Jagielonii jest knajpka klubowa, nie było by konkurencją dla niej sprzedawanie takiego pisemka.
Wystarczy jedno miejsce w mieście do sprzedaży ale połozone w knajpie lub przy obiektach sportowych tam gdzie przebywają kibice i grający u buków. W każdym mieście można coś takiego chyba znaleźć.
Takich miejsc trzeba by było znaleźć ze 40 w całej Polsce a na ostatniej stronie pisemka wydrukować listę punktów kolportażu. Była by to podstawa dla pokazania dla sponsorów (browary, sprzęt sportowy), że pismo jest w całej Polsce.
W taki sposób wydawane jest w Białymstoku pismo Domownik. Jest to pismo ogólnopolskie ze sponsorowanymi artykułami branży budowlanej. Dystrubucja jest robiona w niektórych sklepach z artykułami budowlanymi w całej Polsce

[QUOTE]Oryginalnie wysłał raf:
[qb]Przed wydaniem pierwszego numeru zastanowcie sie o czym w ogole marzycie..
Nie tak dawno byly wielkie pomysly na tzw. spoldzielnie. Nie musze mowic co z tego wyszlo bo kazdy chyba widzi. Miala byc wielka wspolpraca z korzyscia dla nas wszystkich, ale coz...nieliczni chcieli cos zdzialac. Nie wiem czy tylko ja zauwazylem ze na tym forum preznie dzialaja i rozwijaja sie tylko konkursu, a to dlatego ze rywalizacja bardziej pasjonuje, niz wspolna walka o dobro wszystkich. Tak wiec wg. mnie ten pomysl spali sie juz sam na starcie, chociaz uwazam to za calkiem ciekawa sprawe, ale dla AMBITNYCH ludzi.[/qb][/QUOTE]nie trzeba tego koniecznie traktować jako spółdzielnię ale jako stowarzyszenie lub nawet partię. Partia może chyba wydawać pismo, być właścicielem tytułu itp.

Cześć!

Miałem pociągnąć dłuższy post, ale w połowie stwierdziłem, że nie warto. Ale teraz zobaczyłem nowy pomysł- PARTIA TO JEST MYŚL!!! iwo:

Piszę to poważnie (zaznaczam to, bo nieczęsto mi się to zdarza ), ale to jest wg mnie dużo lepszy pomysł, na początek, niż gazeta. Pozdrawiam!

Widze, ze jak zwykle zaczynamy schodzic z tematu. Zaczelo sie od gazety, przeszlo do partii...

nawracam Was na dobra droge!

nikita - pomysl dobry, ale tak jak mowilem najlepsza droga kolportazu to buki. Ma ktos moze "znajomosci" w STS, TOTO-MIX albo PROFIE?

Witajcie,

Jestem chętny dołączyć się do zespołu, tym bardziej jeśli się znajdzie kilku bądź kilkunastu wspólników gotowych zainwestować. Osobiście sądzę, że pismo powinno być w wersji fizycznej: magazyn, miesięcznik albo dwutygodnik. Jak mieszkałem w Anglii to prenumerowałem tego typu pismo pod nazwą OddsOn ale niestety zbankrutowało. Ale nie należy się tym przejmować. Tam u buków grają raczej starsi panowie i zamiast czytać tego typu magazyny to najczęściej stawiają pięc funtów na dokładny wynik + pierwszego strzelca i idą na pinta. U nas z koleii widzę mnóstwo młodych ludzi w punktach bukmacherskich czego tam nie ma.

Ważną kwestią jest reklama. Niby jest zabroniona, ale nie ma przewidzianych sankcji dla tych co reklamują. Zresztą ostatnio nawet w Przeglądzie Sportowym widziałem reklamę Profa.

Druga sprawa to kolportaż. Nie wiem czy przez buki się uda, chociaż byłby to świetny sposób na dotarcie do docelowych odbiorców. A może się nie udać bo nie jest to chyba w interesie naszych buków by gracze byli lepiej poinformowani o zakładach oraz co ważniejsze możliwościach obstawiania przez net u konkurencji.

Wracając do prawa:
Ustawa z dnia 29 lipca 1992 r. o grach losowych i zakładach wzajemnych.

Art. 8. Zabrania się reklamowania na terytorium kraju gier losowych i zakładów wzajemnych przez co rozumie się zachęcanie do udziału w grach i zakładach, przekonywanie o ich zaletach, miejscach, w których są urządzane, i możliwościach uczestnictwa.

No i co tu o tym powiedzieć?

To reklam Lotto tez nie powinno byc chyba ze ja czegos nir rozumiem

Zawsze w mieście jest jakiś główny buk do którego przychodzi najwięcej ludzi, obok znajduje się jakiś sklep lub np knajpka, wystarczy tam wrzucić pismo a gdy grający się o tym dowiedzą (wystarczy położyć ulotki na stoliku u buka) sami przyjdą nabyć oprócz tego sprzedaż wysyłkowa.
A co do reklamy, nie będzie to reklama i zachęcanie tylko informacja, fakty i opinie subiektywne grających. Reklama byłaby wtedy gdyby dotyczyła konkretnego buka.

Tak sobie czytam i wpadłem na taki pomysł:

Piszecie, że były by problemy z rozprowadzaniem pisma

A nie można by było tego rozprowadzać samemu? Np stojąc pod bukami?
W Szczecinie (szczególnie w wakacje) wielu młodych ludzi sprzedaje gazety codzienne poprostu "z ulicy".

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Kejsper:
[qb] Wielu jest graczy nie wiedzacych nic o bukmacherstwie, ktorzy caly czas przegrywaja i nie wiedza dlaczego. Siedza w STSach i tworza kupony tasiemce...

[/qb][/QUOTE]Ci co siędzą w STSach to są jeszcze w miarę normalni , pomyśl o tych co w Profesjonale wysyłają po 50 meczy na kuponie :rolleyes:

A czy nie można tego puścić przez Ruch na kolportarz krajowy? Jak jestem np. w Empiku to widzę mnóstwo czasopism i nie sądze by każde z nich miało olbrzymią ilość czytelników.

Ale głównie to się żyje z reklam. Ważne tylko by cena magazynu pokryła koszty operacyjne czyli czynsz/rachunki, płace, druk, dystrybucja, itd.

Walniemy jeszcze kilka własnych numerów 0-700 na aktualne typy z danego dnia i zysk gwarantowany.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Conrad:
[qb]A czy nie można tego puścić przez Ruch na kolportarz krajowy? Jak jestem np. w Empiku to widzę mnóstwo czasopism i nie sądze by każde z nich miało olbrzymią ilość czytelników.

Ale głównie to się żyje z reklam. Ważne tylko by cena magazynu pokryła koszty operacyjne czyli czynsz/rachunki, płace, druk, dystrybucja, itd.

Walniemy jeszcze kilka własnych numerów 0-700 na aktualne typy z danego dnia i zysk gwarantowany. [/qb][/QUOTE]EMPIK ma za mało siedzib, natomiast ruch za dużo poszło by to do miast gdzie nie ma buków, zginęło by pod stertą babskich pism, pnadto żeby dotrzeć do wielu sklepów trzeba zrobić zajebiście duży nakład a papier jest drogi i ryzyko duże

Empik też chyba bierze od Ruchu. Ale tak jak mówisz, może to pójść do zbyt wielu miejscowości miejsc gdzie nie będzie miało wzięcia.

Czy aby nie wyprzedzamy faktów , moze zajmijmy sie najpierw sparawmi organizacyjnymi , lokalnym rozprowadzeniem pisma , a jak popyt na nie bedzie duży pomyslmu o profesjonalnym kolportarzu .

Co do pieniędzy sprawa jest prosta , każdy z chcacych czerpać hipotetyczny zysk z pisma musi wnieść pieniężny wkład , a co za tym idzie musi to być spółka prawa handlowego. Nie wyobrażam sobie wniesienia do przedsięwzięcia kapitału bez sądowej umowy spółki .

Nie do przejścia jest dla mnie cytowany powyżej art. ustawy o grach losowych i ... .
Nie da się tego ominąc , a bez tego pismo nie bedzie mialo racji bytu .

[QUOTE]Oryginalnie wysłał xeo:
[qb]Czy aby nie wyprzedzamy faktów , moze zajmijmy sie najpierw sparawmi organizacyjnymi , lokalnym rozprowadzeniem pisma , a jak popyt na nie bedzie duży pomyslmu o profesjonalnym kolportarzu .

Co do pieniędzy sprawa jest prosta , każdy z chcacych czerpać hipotetyczny zysk z pisma musi wnieść pieniężny wkład , a co za tym idzie musi to być spółka prawa handlowego. Nie wyobrażam sobie wniesienia do przedsięwzięcia kapitału bez sądowej umowy spółki .

Nie do przejścia jest dla mnie cytowany powyżej art. ustawy o grach losowych i ... .
Nie da się tego ominąc , a bez tego pismo nie bedzie mialo racji bytu .[/qb][/QUOTE]O tym myślałem, tylko nie chciało mi sie pisać, ale:
1. Jak to robić, to tylko dla pieniedzy ( i to nie symbolicznych), bo w końcu to świadome podcinanie gałęzi, na której my wszyscy wspólnie siedzimy..
2. Gdzie kucharek 6, itd...
3. Dla satysfakcji, to można coś napisać na forum, a jeszcze nie widziałem...
4. Partia- to jest to... , trzeba tylko ustalić jakie są warunki jej rejestracji.
5. Pozdrawiam!

[QUOTE]Oryginalnie wysłał xeo:
[qb]Czy aby nie wyprzedzamy faktów , moze zajmijmy sie najpierw sparawmi organizacyjnymi , lokalnym rozprowadzeniem pisma , a jak popyt na nie bedzie duży pomyslmu o profesjonalnym kolportarzu .

Co do pieniędzy sprawa jest prosta , każdy z chcacych czerpać hipotetyczny zysk z pisma musi wnieść pieniężny wkład , a co za tym idzie musi to być spółka prawa handlowego. Nie wyobrażam sobie wniesienia do przedsięwzięcia kapitału bez sądowej umowy spółki .

Nie do przejścia jest dla mnie cytowany powyżej art. ustawy o grach losowych i ... .
Nie da się tego ominąc , a bez tego pismo nie bedzie mialo racji bytu .[/qb][/QUOTE]z rejestracją spółki wiąrzą się koszty. trzeba by każdemu wspólnikowi zarejestrować działalność gospodarczą (chyba że już ktoś prowadzi) i opłacać ZUS co miesiąc około 600zł (osoba już prowadząca działalność w dodatkowej pierwszej spółce musi opłacić w ZUSie dodatkowe ubezpieczenie zdrowotne 100zł)
Nie wiem jak to ma się w stosunku do stowarzyszeń czy partii. Też chyba mogą zarejestrować tytuł prasowy i go wydawać

Sami udziałowcy Spólki kapitałowej nie opłacają
składek na ubezpieczenia społeczne , zdrowotne oraz FP . Składki takie opłaca zarząd spólki , który zazwyczaj zatrudniony jest na podstawie umowy o prace .

Udziałowcy nie muszą zakładać działalności gospodarczej poniewarz .Nie miałem na myśli spólki cywilnej (umowa cywilna 2 lub więcej przedsiębiorców), która jest bardzo niebezpieczna dla samych zainteresowanych poniewarz odpowiadają oni za zobowiąznia Spólki nie tylko do wysokości wkładów , ale całym swoim majątkiem .

Przy przedsięwzięciu , które ma przynieśc zysk tzreba założyć , że musi być kilka osób które będą etatowymi pracownikami , nie da sie wydawać prawdziwego pisma bez kogoś kto bedzie sie tym zajmował 24 h na dobe , a nie tylko poprzez internet .
Zastanówmy się lepiej czy to jest nisza rynkowa czy moze ograniczenia prawne powodują, że jest to nieopłacalne . Przydałby sie dobry prawnik .

Jezeli sie myle to mnie skorygujcie .

[QUOTE]Oryginalnie wysłał xeo:
[qb]Sami udziałowcy Spólki kapitałowej nie opłacają
składek na ubezpieczenia społeczne , zdrowotne oraz FP . Składki takie opłaca zarząd spólki , który zazwyczaj zatrudniony jest na podstawie umowy o prace .

Udziałowcy nie muszą zakładać działalności gospodarczej poniewarz .Nie miałem na myśli spólki cywilnej (umowa cywilna 2 lub więcej przedsiębiorców), która jest bardzo niebezpieczna dla samych zainteresowanych poniewarz odpowiadają oni za zobowiąznia Spólki nie tylko do wysokości wkładów , ale całym swoim majątkiem .

Przy przedsięwzięciu , które ma przynieśc zysk tzreba założyć , że musi być kilka osób które będą etatowymi pracownikami , nie da sie wydawać prawdziwego pisma bez kogoś kto bedzie sie tym zajmował 24 h na dobe , a nie tylko poprzez internet .
Zastanówmy się lepiej czy to jest nisza rynkowa czy moze ograniczenia prawne powodują, że jest to nieopłacalne . Przydałby sie dobry prawnik .

Jezeli sie myle to mnie skorygujcie .[/qb][/QUOTE]spółek cywilnych już nie ma są spółki jawne
z rejestracją sp. z o.o. wiąże się koszt minimalnego kapitału(?) spółki który trzeba zebrać by spółkę zarejestrować

można nie patrzyć na rynek i zrobić to poprostu dla siebie jako taki sobie biuletyn.

przykład: 15 kumpli wydajacych na piwo miesięcznie 300zł może wynająć lokal zatrudnić barmana i zrobić sobie knajpę by sporzywać bez zajebistej marży - 300%-500%, zakładając że będą chodzić tylko do niej, a jeśli przyjdzie ktoś obcy to można jeszcze na tym zarobić

Tak wszystko jest wporzadku dopuki niekt nie ma z tego zysku . Ale tam gdzie pojawia sie zysk to juz nie jest 15 osób przy stoliku pijacych wlasne piwo . I Urzad Skarbowy mialby radoche .

Z ta społką kapitałową to mnie troche poniosło , ale i tak trzeba coś wymyslic

gdy jest zysk to organizujesz kameralny koncert koncert np T.Love i po zawodach. Piwo smakuje lepiej

Witam.

Co do dystrybucji, to słyszałem, że poczta chętnie przyjmuje różne towary na sprzedarz. Możnaby tak w każdym większym mieście, gdzie jest dużo klientów bukmacherów, dogadać się z jednym lub więcej odziałem poczty. Problem jedynie w rozesłaniu z centrali do ludzi pisemka. Firmy kurierskie powinny rozwiązać problem.

Pozdrawiam.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał GrOchU:
[qb]Witam.

Co do dystrybucji, to słyszałem, że poczta chętnie przyjmuje różne towary na sprzedarz. Możnaby tak w każdym większym mieście, gdzie jest dużo klientów bukmacherów, dogadać się z jednym lub więcej odziałem poczty. Problem jedynie w rozesłaniu z centrali do ludzi pisemka. Firmy kurierskie powinny rozwiązać problem.

Pozdrawiam.[/qb][/QUOTE]najtaniej jest nadać paczkę koleją dojedzie wszędzie gdzie jest stacja PKP np. do Łomży już nie

Przepraszam, że się wtrącam, ale każdy powinien, kto zabiera głos z pomysłami, powiedziec jakie ma doświadczenie, tzn. czy prowadził działalność gospodarczą, bo rzeczywistość jest w tym zakresie diametralnie różna niż teoria.

Jak by tu powiedzieć, chęci to nie wszystko ..., choć tak jak proponuje nikita nakład 200 egz. - taki wymiar (z uwagami hpc + WK) - to jest realne.
A o zyskach trzeba zapomnieć, bo to jest jak skóra na niedźwiedziu ..., zyski w tym układzie to kurs 1,05

Włóżcie tę energię i chęci we wspólne typowanie "idea SPD + coś więcej", a zyski przeznaczcie na
Poradnik "Jak ograć buka" Kurs znacznie korzystniejszy.

A tak w ogóle Powodzenia

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Conrad:
[qb] http://www.rp.pl/prawo/doc/gra0828.html [/qb][/QUOTE]w takim razie na tej stronie też jest łamane prawo

http://sprawiedliwi.republika.pl/stow.htm
gdyby się udało zarejestrować stowarzyszenie, określając cel i środki do realizacji, i pismmo by rozchodziło się tylko wśród członków to nie byłoby to sprzeczne z ustawą o zakładach wzajemnych

Jesli bedziecie chcieli strone takiej gazetki chetnie sie zajme zrobieniem takiego projektu bo jestem webmasterem i mam juz pare stronek za soba robionych za kase. Dla was stronka oczywiscie free:)

Tak sobie jeszcze mylalem nad nasza "gazetka" i moze lepiej na poczatek wydac poradnik "Jak grac u buka".
Na przyklad opis handicapow ktory juz jest na mecz.pl, ranking/opis zagranicznych bukow (to uwazam za najwazniejsze i najbardziej przydatne. Do tego jest tu wiele osob ktore maja duzo do powiedzenia na ten temat), jakies strony (tip-ex betbrain, tipgol ...), strony o sporcie i z wynikami live itp.

To mogloby zaiteresowac nnie tylko tych ktorzy juz graja.

Wojtek

Dodać jeszcze strategie zarządzania kapitałem , można opisać też starategie gry w kasynach (to jest bardzo działające na świadomośc , bo kasyna kojarzą się z pieniędzmi - sam bym coś takiego kupił ) , opisy wzlotów graczy zawodowych (nas)

Nie wiem czy cokolwiek wspominałem, ale jakby co to jeżeli byłby już gotowy plan prac to bardzo chętnie się przyłącze i pomogę. Może nie potrafię robić stron a przy pomocy kolportażu też może bym za dużo nie pomógł ale mam chęci i w tych dziedzinach w któych będe miał możliwości napewno pomogę.

SLAV

[QUOTE]Oryginalnie wysłał nikita:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał Conrad:
[qb] http://www.rp.pl/prawo/doc/gra0828.html [/qb][/QUOTE]w takim razie na tej stronie też jest łamane prawo[/qb][/QUOTE]No właśnie nie wiadomo jak jest z tym internetem. W Anglii jest podobne prawo dotyczące zagranicznych bukmacherów ale sądy stwierdziły, że internet nie podlega jemu. Możesz stwierdzić, że Twoja strona to jak Twój dom.

Zresztą, warto wspomnieć o tym, że Betako na swojej stronie podaje adresy swoich punktów. Na stadionie piłkarskim widziałem dużą reklamę rodzimego buka. W Przeglądzie Sportowym też. Na stronach internetowych to samo.

Nie jestem prawnikiem, ale patrząc na tę ustawę nie widzę jakichkolwiek sankcji wobec tych co reklamują.

A ja tam tylko powiem ze mnostwo osob z tego forum prezentuje poziom typerow rodem z profesjonala a wy juz chcecie "uzdrawiac" poza internetem. Zreszta i tak watpie w efekty jakiejkolwiek "kampanii", taka jest Polska - postawic 2 zl wygrac milion i nie idzie przetlumaczyc ze mozna grac inaczej

Jak juz sie uparliscie to moze jednak naprawde lepiej zaczac od formy elektronicznej, dopracujecie szczegoly zeby wszystko szlo ladnie i skladnie, poznacie opinie co zmienic co dodac i jak bedzie ok to uderzycie z wielka sila w formie papierowej

WK BRAWO!!!

Wreszcie na dobrej drodze wg mnie. najpierw powinnismy wydac jeden jedyny w swoim rodzaju poradnik: adresy www, bukmacherzy, zarzadzanie kapitalem, sposoby gry, itd. Wszystko co w miare sie nie zmienia (tzn bez zadnych typow).

Jesli taki poradnik dobrze sie przyjmie wsrod czytelnikow mozna sie scierac z miesiecznikami czy nawet dwutygodnikami, ale narazie mysle o poradniku.

Moglby byc bardziej obszerny z "pol twarda" okladka . Po płostu Luxusowy

Co do prowadzenia dzialalnosci gospodarczej to ja nie mam zadnych doswiadczen...

ale przy robieniu gazet, albo lepiej gazetek, troche siedze. Ostatnio wydawalem nr o nakladzie 260 egz (wow!)

ustawa mówi:
Art. 8. 1. Zabrania się reklamowania na terytorium kraju gier losowych, zakładów wzajemnych i gier na automatach, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 4 i 5 oraz w ust. 2 i 2a, przez co rozumie się zachęcanie do udziału w grach i zakładach, przekonywanie o ich zaletach, informowanie o miejscach, w których są urządzane, i możliwościach uczestnictwa.

2. Zakaz, o którym mowa w ust. 1, nie obejmuje reklamy i informacji w ośrodkach gier i punktach przyjmowania zakładów.

i dalej idzie tak:
Art. 9. Ilekroć w ustawie jest mowa o:
.......................................
2) punkcie przyjmowania zakładów wzajemnych - rozumie się przez to miejsce, w którym przyjmowane są zakłady totalizatora lub bukmacherstwa na podstawie zatwierdzonego regulaminu.

Wynika z tego jednak że buki mogą w ogłoszeniach podawać miejsca przyjmowanian zakładów.

Ale ja tam nie widzę problemu. Mam swoją drukarnię i mogę wydrukować wszystko co chcę (no oprócz biletów NBP...)

Chyba trzeba otworzyć jakiś nowy temat w którym zbierało by się różne opracowania i obszerniejsze komentarze (czas ku temu dobry bo to mistrzostwa świata) z założeniem że wyjdzie to raz ale nie koniecznie. Mogę zebrać to do kupy wydrukować trochę sztuk, rozesłać tym którzy coś napisali, a jak się spodoba będzie można myśleć co dalej.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał fragman:
[qb]Jesli bedziecie chcieli strone takiej gazetki chetnie sie zajme zrobieniem takiego projektu bo jestem webmasterem i mam juz pare stronek za soba robionych za kase. Dla was stronka oczywiscie free:)[/qb][/QUOTE]Podaj linki w TO i OWO może ktoś skorzysta z twoich usług.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał WK:
[qb]Tak sobie jeszcze mylalem nad nasza "gazetka" i moze lepiej na poczatek wydac poradnik "Jak grac u buka".
Na przyklad opis handicapow ktory juz jest na mecz.pl, ranking/opis zagranicznych bukow (to uwazam za najwazniejsze i najbardziej przydatne. Do tego jest tu wiele osob ktore maja duzo do powiedzenia na ten temat), jakies strony (tip-ex betbrain, tipgol ...), strony o sporcie i z wynikami live itp.

To mogloby zaiteresowac nnie tylko tych ktorzy juz graja.

Wojtek[/qb][/QUOTE]Poradnik TAK kurs 5,0

Gazetka NIE kurs 1,1 kurs wzrośnie do 2,0 jak poradnik odniesie sukces.

Za Super Poradnik zapłacę do 100 zł -ale mógłby by też dodatkowo w sieci, by mozna było zadawać pytania i aktualizować.

Może inni sięwypowiedzą jako klienci ile zapłacą, bo na razie takich za duzo nie widac.

Moja rada: Poradnik w druku + w sieci (koniecznie, fachowcy powinni odp. na pytania).

Reklamę obchodzi się tak: Jest tekst, gdzie w przykładach z historii lub w typach podaje się nazwę buka, jak na mecz.pl Unibet + expekt (sponsorzy) - to lepsze niż reklama zwykła.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał xeo:
[qb]Dodać jeszcze strategie zarządzania kapitałem , można opisać też starategie gry w kasynach (to jest bardzo działające na świadomośc , bo kasyna kojarzą się z pieniędzmi - sam bym coś takiego kupił ) , opisy wzlotów graczy zawodowych (nas) [/qb][/QUOTE]Bardzo prosze nie mieszać czystego hazardu z typowaniem. Ja osobiście coś takiego omijam, morze teorii, za to dziękuję.

Choć popieram dobre chęci xeo :5gw: , jednak klienci decydują kasą

Czytałem że tu na mecz.pl miały byc informacje o bukach, ale niestety nie ma

Mam nadzieję że plany wypalą !

Powodzenia

Witam !
Co do gazetki - pomysl bardzo mi sie podoba !
A tutaj napisze kilka moich przemyslen na ten temat :
1.Grając wcześniej w STS i Prof. kupowałem obie gazetki ( 2,5 + 3,5 pln = 7 PLN )
2.Statystyki podane w tych gazetkach ,wiadomo do d*** wiec trzeba bylo kupywac co tydzien "tygodnik kibica" koszt - 3,5 PLN
3. No i do tego jeszcze "Przegląd Sportowy" dziennie ok 2 zł. - no ale "PS" i tak bede codziennie kupował
Mając dostep do netu nieograniczony jak mam w tej chwili nie kupuje gazetek sts-u i profa ,bo kursy mam na stronie i w miare aktualne ,"Tygodnik kibica" tez jest na www.studiosport.pl

Moje przemyslenia zmierzaja do tego iz warto w tej przyszlej gazetce publikowac "orientacyjne" kursy sts-u ,profa i np.expektu oraz Williama Hilla ,co by ludziom uswiadomic jak ich kroją krajowe buki,podać naprawde dokładne statystyki od początku sezonu ,a nie iles tam ostatnich kolejek ,wraz z dokladnymi informacjami na temat strzelcow bramek ,czerwonych i zoltych kartek itp.
Cena gazetki ok 10 PLN nie była by wygórowana ,bo za gazetki sts- u ,profa aha jeszcze oferta totomixu coś kolo 1 zl daje mi tyg. koszt ok 8 zl bez "tyg.kibica " i " PS "

Wiadomo,dobrze by bylo ,aby kazdy chcący cos tworzyc mial swoj dzial w ktorym by sie specjalizowal ,/ typy przez sms za kase i nie ma problemu z US / dobrze byloby nauczyc ludzi grac ,rozne sposoby gry i doswiadzenia z tego płynące
poczekam co mi odpiszecie
pozdr.

Adam PL wpadasz wysylasz setki postow naraz strojac jedynie fochy, zamiast tego lepiej poczytaj forum dokladnie i nie smiec niepotrzebnie(o tabelach z bukami jest temat jak byk!)

a moze wprowadzic taka oplate :

w kazdym numerze typujemy 10 bazowych zakladow ( wiecej tez, ale na tych opieramy cene)
ustalamy stawke kazdego z zakladow na 10 pln (kazdy zaklad osobno)

cena= 10% od tych co wygraja

[QUOTE]Oryginalnie wysłał kazow:
[qb]a moze wprowadzic taka oplate :

w kazdym numerze typujemy 10 bazowych zakladow ( wiecej tez, ale na tych opieramy cene)
ustalamy stawke kazdego z zakladow na 10 pln (kazdy zaklad osobno)

cena= 10% od tych co wygraja[/qb][/QUOTE]o co Tobie tu chodzi???

zeby cena zalezala od poprawnosci typowan w pismie

To by był ciekawy chwyt marketingowy, cena zmienna i zależna od wyników typowań. Oczywiście wahania musiałyby się mieścić w rozsądnych granicach.

ok ale w miesięczniku częściej by się nie dało wydawać - STS ma problem z tygodnikiem mając drogę kolportażu) typy nie wchodzą raczej w rachubę co najwyżej oceny, podsumowania, analizy itp

a moze tygodnik elektroniczny?

Juz coś takiego proponowałe , ale niestety nikt mnie nie poparł , wręcz wybili mi to z głowy .

Moim "marzeniem" jest stworzyć portal , vortal czy jakby to nazwać zwiazany z szeroko pojetym bukmacherstwem .

Dochody (bądz koszty utrzymania) pokrywane by były z reklam .
Częsc serwisu bylaby płatna (abonament) itd.

Eeee i tak nic z tego nie wyjdzie "bo słoma się szybko pali"

[QUOTE]Oryginalnie wysłał xeo:
[qb]

Moim "marzeniem" jest stworzyć portal , vortal czy jakby to nazwać zwiazany z szeroko pojetym bukmacherstwem .

[/qb][/QUOTE]xeo popieram cię, więcej słomy

jak coś wyjdzie tu na mecz.pl to wyjdzie też portal-vortal

Niech ten mecz.pl kręci się szybciej !

portal vortal a czym jest mecz.pl
to juz jest ale nowosci rozbudowa itp jestem za tylo co??

chce ktos pisac gazetke buchmacherska
to czego nie zalozycie tematu lub nawet dzialu i nie publikowac probne artykuly
narazie dla uzytkownikow w forum
pozniej sobie mozna rozsylac elektronicznie i papierowo za darmo badz za iles tam $$ lub zloty
na co czekac ?? piszcie artykuly itp itd
a reszte to mozna sie martwic jak bedzie co publikowac nie uzbiera sie na gazetke to moze ksiazka poradnik www itp
ale by publikowac trzeba miec co dopiero majac co pomysli sie jak po co martwic sie na zapas to glupota najwyzej ze niechce sie nic robic tylko sobie pogadac

Wernychora ostatnio otrzymał ode mnie egzemplarz pisma bukmacherskiego "Odds On", które kiedyś było wydawane w Anglii (niestety zbankrutowało). Pomyślałem sobie, że najlepiej będzie jeśli Wernychora prześle te czasopismo kolejnej zainteresowanej osobie, ta kolejnej, itd. W ten sposób wszyscy zainteresowani będą mogli je przejrzeć.

Jeśli jesteś zainteresowany to prześlij notkę na priva to ja ułożę listę chętnych. Adresów nie musicie mi podawać, po prostu kolejna osoba z listy będzie przekazywała info poprzedniej.

Gazetka całkiem fajna. Kilka ciekawych artykułów, choć większość poświęcona wyścigom konnym - w Anglii to chyba największy rynek i na każdej stronie dwie reklamy. Jeżeli taka, naprawdę profesjonalna, gazetka (ponad 20 autorów artykułów - raczej profesjonaliści, zdjęcia z imprez, itd.) nie utrzymała się w Anglii, to jaką trzeba by zrobić, żeby funkcjonowała u nas?
Warto przejrzeć, żeby zobaczyć w czym rzecz.

papierowe wydanie przydatne by było nie mającech dostępu do sieci, gazetka sts-u rozchodzi się błyskawicznie, ale internetu dla tych którzy mają do niego dostęp nic nie przebije.

Zobaczcie wypowiedzi na forum oficjalnym fifa World Cup 2002 pod adresem:
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&act...pe=date&first=1

Swietny pomysl.Juz dawno zastanawialem sie nad wydawaniem takiej gazetki.Mysle, ze jezeli byly by przystepne ceny i duzo rzeczowej analizy i dokladnej statystyki to powinien naklad sie sprzedawac jak swieze buleczki.Ludzi gra coraz wiecej.Kazdy chce zarobic.Ostatnimi czasy widze nawet kobiety typujace wyniki spotkan.
Sam pracuje w drukarni prasowej i jestem maszynista offsetowym (drukarzem - gosciem obslugujacym maszyne drukarska).W razie czego moge wydrukowac pare tysiecy na lewo na nocnej zmianie w sobote (hehe). A tak powaznie, moglbym pogadac z Szefem produkcji, ktory byl kiedys moim kumplem jak jeszcze pracowal na maszynie i moze dalo by sie zalatwic jakis troche tanszy druk. Maszyna jest nowoczesna, tak ze jakosc spoko (zobaczcie Gazete Krakowska, SExpres wyd. AK,B,AB, Trybune Ślaska).

W gazetce moim zdaniem powinny byc wszelkiej maszci porownania, statystyki, analizy, Info o kontuzjach, kartkach, najprawdopodobniejszych skladach druzyn. Idealnie by bylo gdyby byly tam pozycje i kursy naszych rodzimych bukmacherow. Wtedy bankowo ludzie nie kupowali by gazetki STS czy Profa w ktorych az roi sie od bledow.Gdyby pismo ukazywalo sie w Poniedzialek rano, to zbyt powinien byc. Najgorzej na poczatku.Gdyby ludzie przekonali sie ze jest profesionalnie redagowane i rzeczowo to jeden powiedzialby drugiemu i tak fam asie rozejdzie.Wtedy wystarczylby nawet jedemn punkt w wiekszym miescie w ktorym byla by gazetka sprzedawana.

Pomysl jest super.Sam mam wielu kolegow, ktorzy ciagle narzekaja na brak czegos takiego.

ile bierzecie za przelot na maszynie arkuszowej?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał nikita:
[qb]ile bierzecie za przelot na maszynie arkuszowej?[/qb][/QUOTE]Ja biorę standardowo, ale zastanawiam się właśnie, czy grubasów nie kasować podwójnie za przelot (zajmują 2 miejsca) .

wolałbym jakąś laskę przelecieć niż grubasa, nawet gdyby miał zapłacić podwójną cenę

Ooo! Czyżby pierwsze próbki artykułów do gazety? To chyba do działu "Moje marzenia". Trochę krótkie, ale jeżeli to debiucik... Cóż, kasowe to to nie będzie, ale :4gw: za odwagę

prędzej 'moje koszmary'

To pewna niekonsekwencja , ale wiem, że tylko krowa nie zmienia poglądów...
Chyba nic z tej gazety nie będzie
Pozdrawiam!

czy mozna juz COŚ kupić ?

Zamawiam prenumeratę

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Black Pepper:
[qb]Zamawiam prenumeratę [/qb][/QUOTE]Witamy, witamy na forum iwo: . Pierwszy pościk, a już taki dojrzały i inteligentny - będziesz przykładem dla innych!!! (potrafisz świecić? )
Koszt prenumeraty to 180 zł./rok. 100zł. wpłacasz na moje konto, a resztę przkazem dla RAFTERA (nie ma konta, a jak ma to nie poda ). Jakby się RAFTER nie odezwał (a coś się na to zanosi ), to całośc dla mnie (przekażę mu).
Jak się zdecydujesz, to daj cynk, a ja z przyjaciółmi skontaktujemy się niechybnie .
Gorąco pozdrawiam!

Jakby nadal cos Wasz ruszylo z ta gazetka to znalazlem w sieci cos co moze Was zainteresowac: http://strony.wp.pl/wp/prasalokalna/oferta.html