#267089 - 12/12/2004 12:22
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . . najpierw chcialbym poruszyc sprawe skutecznoscia typowania w STOPROCENTONLY dyskusje takie prowadzilismy w przeszlosci wielokrotnie, zwlaszcza jak wyniki byly gorsze, jak umykal nam cel/sens tego tematu pytanie postawmy jak (ewentualnie) zmienic zasady, zeby nie dochodzilo do sytuacji jak np ta dzisiaj, kiedy to dwoch dobrych w koncu typerow (czolowka kat A) typuje dwa rozne wyniki na ten sam mecz jako swoje pewniaki popatrzmy na aktualna oferte (niedziela, tydzien 450) sortowanie wg rankingu typerow kat A: A06 ##### 04-12-12 15.30 FB BEL b : Vise - Deinze ( 2 ) 2,15 Sportwetten Gera / radmi A08 ##### 04-12-12 17.00 FB ENG a : Arsenal-Chelsea ( 2 ) 3,10 Gamebookers / ROB77 A10 ##### 04-12-12 19.00 FB SPA a : Real Madrid - Real Sociedad San Sebastian ( 1 ) 1,40  Unibet / Formic A12 ##### 04-12-12 17.00 FB ENG a : Arsenal-Chelsea ( X ) 3,00 Expekt / martela A33 ##### 04-12-12 14.30 FB BEL b : Hamme - Rose ( 2 ) 1,90 Gamebookers / apofis kat B: B05 ##### 04-12-12 20.30 FB ITA a : Bologna - Juventus ( 2 ) 1,60 Expekt / _Macieq_ B09 ##### 04-12-12 15.00 FB ITA a : Siena - INTER ( 2 ) 1,62 Unibet / kzamojc B12 ##### 04-12-12 15.00 FB BEL a : ExcelsiorMouscron - Mons ( 1 ) 1,60 Expekt / W8inG4DeatH B19 ##### 04-12-12 15.00 FB ITA a : Milan - Fiorentina ( 1 ) 1,50 Paradisebet / RobKrak kat C: c15 ##### 04-12-12 15.00 FB ITA b : Torino - Catanzaro ( 1 ) 1,47 Betfair / cichyrox sortowanie wg wysokosci kursow kursy normalne: A10 ##### 04-12-12 19.00 FB SPA a : Real Madrid - Real Sociedad San Sebastian ( 1 ) 1,40 Unibet / Formic c15 ##### 04-12-12 15.00 FB ITA b : Torino - Catanzaro ( 1 ) 1,47 Betfair / cichyrox B19 ##### 04-12-12 15.00 FB ITA a : Milan - Fiorentina ( 1 ) 1,50 Paradisebet / RobKrak B12 ##### 04-12-12 15.00 FB BEL a : ExcelsiorMouscron - Mons ( 1 ) 1,60 Expekt / W8inG4DeatH B05 ##### 04-12-12 20.30 FB ITA a : Bologna - Juventus ( 2 ) 1,60 Expekt / _Macieq_ B09 ##### 04-12-12 15.00 FB ITA a : Siena - INTER ( 2 ) 1,62 Unibet / kzamojc kursy wysokie: A33 ##### 04-12-12 14.30 FB BEL b : Hamme - Rose ( 2 ) 1,90 Gamebookers / apofis A06 ##### 04-12-12 15.30 FB BEL b : Vise - Deinze ( 2 ) 2,15 Sportwetten Gera / radmi A12 ##### 04-12-12 17.00 FB ENG a : Arsenal-Chelsea ( X ) 3,00 Expekt / martela A08 ##### 04-12-12 17.00 FB ENG a : Arsenal-Chelsea ( 2 ) 3,10 Gamebookers / ROB77 apelujemy o typy absolutnie pewne, wypracowane/wyszukane sposrod ''standardowych'' pewniakow teoretycznie typy o statusie prawdziwych pewniakow nie moga miec wysokich kursow, gdyz swiadczyloby to o niekompetencji ekspertow pracujacych dla bukmacherow STOPROCENTONLY to nie loteria, ostatnio pojawia sie jednak wiele typow ''a noz wejdzie'' dewiza prawdziwych profesjonalistow jest zasada: stawiac tak zeby minimalizowac ryzyko wlasnej przegranej a nie priorytetowac wysoka wygrana na forum mecz.pl jest wiele tematow gdzie mozna serwowac dowolne typy, roznej masci w roznych kombinacjach co zrobic zeby ustrzec nasz temat przed radosnymi typami? chcialbym sprowokowac dyskusje, ktora da nam odpowiedz na to pytanie wracajac do typow martela i ROB77 najpierw pojawil sie typ na remis (juz we wtorek) - bez komentarza w domysle moga byc tylko dwa uzasadnienia: > walcze o lepsza pozycje w rankingu wiec ryzykuje > dowiedzialem sie o umowie druzyn gry na remis (mam kontakt ze szwagrem masazysty Arsenalu) nastepnie (dzisiaj) podawany jest typ na pewna przegrana gospodarzy - rowniez bez komentarzra tu tez autor ma dwa mozliwe wyjasnienia: > walcze o lepsza pozycje w rankingu wiec ryzykuje > dowiedzialem sie cos o skladzie druzyn o czym nie wiedza buki (nie moge powiedziec co bo to tajemnica) czyzby powodem ryzykownego typowania jest chec poprawienia swojej pozycji w rankingu? moze zrezygnowac z rankingu, albo przynajmniej z nagrody? moze wprowadzic przymus rzetelnego uzasadniania typow z kursami powyzej 1,70? . . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
#267090 - 12/12/2004 13:40
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/09/2003
Postów: 5547
Skąd: Kraków
|
Wysoki kurs typow podawanych obecnie wiaze sie w 99% z checia poprawienia pozycji rankingowej i zalapaniem sie na nagrode. Oczywiscie nie mozna popadac w skrajnosci - bo maly kurs wcale nie oznacza pewny typ, a duzy kurs wcale nie oznacza dewize 'a nuz wejdzie'... Rezygnacja z rankingu i nagrody zabije ten temat. Uzasadnienie jest juz jakims pomyslem, ale akurat granica 1.70 wydaje sie byc za niska... Temat jak najbardziej do dyskusji. Pozdrawiam i do zobaczenia za tydzien  Coin
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267092 - 12/12/2004 14:09
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
zgadzam sie, ze ranking jest wazny dla tematu
natomiast nie chcialbym wprowadzac zadnych zakazow i limitow np z maksymalnym kursem itp
moze uzupelnic regulamin dwoma nowymi punktami:
> obowiazek uzasadniania typow z wysokimi kursami (mam troche mieszane uczucia bo co jest warty wymuszony komentarz?)
> wpisywanie na liste zagrozonych (nastepny typ musi byc trafny) wszystkich typerow co wlasnie wpadli na typie o wysokim kursie
pojawia sie oczywiscie problem jak ustalac granice normalny-wysoki kurs
czy ta granica ma byc jednakowa dla wszystkich rodzajow typow i dyscyplin sportowych?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267093 - 12/12/2004 15:41
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
wspolpracownicy STOPROCENTONLY
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
widze trzy poziomy zaangazowania:
> poziom pierwszy to wspolpraca bez zobowiazan, bez wymiany mejli itp
a wiec pomoc z doskoku w formie interwencji w przypadku dostrzezenia bledow i nieprawidlowosci, uzupelnianie danych, szukanie wynikow zwlaszcza tych trudnych do wylapania, odpowiedzi na zapytania itp
> poziom drugi to rozszerzony poziom pierwszy, nadal bez zobowiazan ale z kontaktem mejlowym polegajacym na przesylaniu arkuszy excela z wpisanymi/skonwertowanymi typami (w celu publikowania aktualnych pewniakow itp)
pomoc ma charakter nadal dorywczy - w miare wolnego czasu (z dorazna synchronizacja poczynan - zeby nie dublowac pracy)
> poziom trzeci to zobowiazanie sie do przejecia okreslonych obowiazkow w okreslonym czasie a wiec poddanie sie pewnemu podzialowi rol
w praktyce oznaczaloby to odpowiedzialnosc za konwertowanie typow (i wpisywanie wynikow) w okreslonym tygodniu, funkcje sprawdzajacego w innym tygodniu, role rezerwy w nastepnym tygodniu itd
przy czterech wspolpracownikach bylby nawet tydzien wolnego, a czas poswiecany w ciagu miesiaca przez jedna osobe moglby wygladac nastepujaco:
tydzien nr 1 - rola odpowiedzialnego > od 2 do 3 godziny pracy (przy zalozeniu ok. 50 typow tygodniowo)
tydzien nr 2 - rola sprawdzajacego > od 1 do 2 godzin pracy (glownie na zakonczenie tygodnia)
tydzien nr 3 - rola rezerwy > od 0 do 3 godzin (dyspozycyjnosc gdyby odpowiedzialnemu lub sprawdzajacemu nagle cos wypadlo)
tydzien nr 4 - rola odpoczywajacego > 0 godzin pracy
wniosek: zgloszenie sie do ambasady czterech chetnych gotowych do poswiecenia ok. 4 godzin miesiecznie w sposob odczuwalny poprawiloby funkcjonowanie tematu - osobiscie zajmowalbym sie obliczaniem rankingow i mialbym wreszcie czas na generowanie i analize statystyki itp
sprobujmy stworzyc taki zespol!
dotychczas zglosil sie Coin i efektywnie pomaga od jakiegos czasu - na poziomie drugim
zainteresowanie zglosil ostatnio radmi (czekamy na deklaracje, na ktorym poziomie pomocy chcialbys sie zaangazowac?)
wczesniej udzielali sie elenes, dadox (dosc symbolicznie) oraz Avenger, ktory zaangazowal sie nawet bardzo gleboko uruchamiajac m in rezerwowy sajt ale musial sie wycofac na jakis czas (oczywiscie czekamy na ich ewentualny powrot)
jezeli nie uda nam sie szybko stworzyc pelnego zespolu to widze dwa wyjscia:
> dac sobie przerwe np na pol roku i zawiesic STOPROCENTONLY na ten czas
> kontynuowac STOPROCENTONLY niezobowiazujaco, troche na pol gwizdka (bez uruchamiania nowej nagrody itp) w oczekiwaniu na pojawienie sie zaangazowanych wspolpracownikow lub na decyzje przerwania dzialalnosci
osobiscie wolalbym albo dzialac na 100% albo zrobic dluzsza przerwe
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267095 - 12/12/2004 16:34
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 09/05/2004
Postów: 6893
Skąd: Kraków / Ustrzyki Dolne
|
Quote:
Proponuję nie ograniczać typerów. Jeśli chcecie ogrniczyć maksymalny kurs, to dajcie możliwość dania kursu wyższego po kursie granicznym. Jeżeli ustalicie maksymalny kurs @1,9, to dajcie możliwość dania typu o wyższym kursie licząc go po @1,9. Czasami kurs wyższy np @2,3 jest dużo bardziej prawdopodobny niż wszystkie inne typy @1,9.
To brzmi rozsądnie 
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267097 - 13/12/2004 02:22
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/10/2002
Postów: 5281
|
Quote:
wracajac do typow martela i ROB77 (...)
najpier w pojawil sie typ na remis (juz we wtorek) (...)
nastepnie (dzisiaj) podawany jest typ na pewna przegrana gospodarzy
wniosek mógł więc taki, że warto zagrać "X2" !
jesli chodzi o umowę na remis (zakładając, że była), przecież równie dobrze umowy można anulować (np. pieniążki lub dokumenty nie zostały dostarczone na czas, albo "świat" się dowiedział)...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267098 - 13/12/2004 06:08
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
veride
'X2'' - taki wniosek powinien wyciagnac przede wszystkim ROB77
poza tym wszystkie ''2'' padly (za wyjatkiem Juventusa - rozstrzygniecie w ostatnich minutach)
chyba czas przypomniec BIBLIE typera
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267099 - 13/12/2004 06:15
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
Informatyk
oczywiscie cieszy twoja hojnosc i perspektywa nagrody na rok 2005
bogaty sponsor to kolejny argument, zeby temat dalej kontynuowac
kwestia w tym zebysmy zbudowali kilkuosobowy zespol prowadzacy temat
bez dyzurnych moderatorow nie pociagne tematu w pojedynke
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267100 - 13/12/2004 09:24
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Pooh-Bah
Meldunek: 05/05/2003
Postów: 2303
Skąd: Wawa
|
Quote:
Informatyk
oczywiscie cieszy twoja hojnosc i perspektywa nagrody na rok 2005
bogaty sponsor to kolejny argument, zeby temat dalej kontynuowac
kwestia w tym zebysmy zbudowali kilkuosobowy zespol prowadzacy temat
bez dyzurnych moderatorow nie pociagne tematu w pojedynke
Ja mogę pomóc. W ciągu tygodnia mogę spokojnie przeznaczyć 1-2 godzinki na pracę na rzecz 100%ONLY co powinno wystarczyć na obrobienie jakiejś konkretnej 'działki' analiz. Potrzebuję tylko szczegółowych instrukcji, co i jak mam robić (tajniki statystyki nie są mi obce, chociaż nie uznaję się za jakiegoś orła).
Co do typów/kursów to nie wiem dlaczego tak boicie się remisów? Czasami to wydaje się być najpewniejsze rozstrzygnięcie, jak np. we wczorajszym meczu Arsenal-Chelsea czy często w lidze włoskiej. Natomiast sensowne wydaje się ograniczenie przyznanych punktów za typ z wysokim kursem, np. do przyznawania punktów przyjmowałoby się maxymalnie kurs 3,00 dla typów o kursie 3,00 i wyższym. To moim zdaniem byłby odpowiedznio wysoki pułap.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267101 - 13/12/2004 17:02
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
Witam
Myślę, że jestem w stanie spełnić wymagania na trzecim poziomie zaangażowania, czyli 2-3 godziny tygodniowo mogę poświęcić na współpracę przy STOPROCENTONLY. Przyznam szczerze, że excel nie jest moją mocną stroną, jednak krótkie wyjaśnienie powinno sprawę rozwiązać. Czekam na instrukcje.
Jeśli chodzi o wysokie kursy, które ostatnio sam podawałem uważam, że nie powinno być górnej granicy. Rzeczywiście zdarzają się przypadki, że zdarzenia o kursach powyżej 2 są bardziej prawdopodobne niż po kursie 1.9 i niższych. Ostatni mój typ, mimo że nie wszedł, wydawał mi się 100% pewny i dlatego podałem go w temacie. Sadzę, że komentarz do wysokich kursów byłby jak najbardziej wskazany. Nie zmienia to faktu, że w ostatnich tygodniach uwidocznił się u typerów "ciąg" na wysokie kursy (poprawienie miejsca w rankingu, chęć zdobycia nagrody), co jednak nie jest moim zdaniem zupełnie sprzeczne z tematem. Nie ma przecież żadnej gwarancji, że typ o kursie 1.2 wejdzie i można go uznać za 100% pewny. Takich typów jak sami wiecie nie ma. Są tylko zdarzenia, których prawdopodobieństwo trafienia jest większe lub mniejsze, ale nie zawsze związane jest to z kursem. Tylko przemyślenia, analizy, a czasem (a nawet często) tzw. nos typera pozwala uznać typ za stuprocentowy bez względu na kurs.
Pozdrawiam
radmi
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267102 - 15/12/2004 22:56
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
STOPROCENTONLY 2005 - propozycja zmian:
> odswiezenie statystyki typerow czyli anulowanie wynikow typowania z roku 2003 (rewolucja w rankingu)
> wpisywanie na liste zagrozonych (nastepny typ musi byc trafiony) bezposrednio po wpadce z pewniakiem o wysokim kursie - dotyczy wszystkich typerow niezaleznie od rankingu
pozostaje do ustalenia definicja - proponuje przyjac jako kurs wysoki kurs 1,70 lub wiecej
odnosnie wspolpracy to idealem bylby uklad, w ktorym dyzurny moderator odpowiadalby za caly tydzien: tzn wlacznie z publikowaniem oficjalnych wynikow swojego tygodnia
rozumiem, ze radmi i Pitersson mieliby czas na takie akcje (wszystko oczywiscie wyjasnie szczegolowo)
gdyby co tydzien zmienial sie dyzurny to przy czterech moderatorach kazdy mialby trzy tygodnie wolnego (lub prawie wolnego: sprawdzanie, rezerwa)
ostatnio zglosilo sie trzech pomocnikow:
Coin (przerwa do 21-go, dotychczas pomagal w ciagu tygodnia - z wylaczeniem weekendow)
radmi i Pitersson (czekaja na instrukcje)
mamy jeszcze kilku zgloszonych ze starego portfela: elenes obecny oraz nieobecni dadox i Avenger (czekamy na ponowne uaktywnienie)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267103 - 16/12/2004 12:10
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
journeyman
Meldunek: 13/12/2002
Postów: 69
Skąd: Sochaczew
|
ja uważam ze najlepszy był by kurs 1.9 lub wyższy jako wysoki, czesto zdaza sie ze kursy 1.75 lub coś w tym stylu są dość pewne
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267105 - 21/12/2004 18:32
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
STOPROCENTONLY 2005 - propozycja zmian:
> odswiezenie statystyki typerow czyli anulowanie wynikow typowania z roku 2003
propozycje zmierzajace do radykalnego poprawienia skutecznosci typowania (eleminacja ryzykownych typow):
1 > pewniaki o kursie 1,50 i wyzszych beda uznawane jedynie przy odpowiednim opisie autora (uzasadnienie dlaczego typ nalezy traktowac jako ''stuprocentowy'' pomimo wysokiego kursu, wyjasnienie na czym polega ewentualny blad ekspertow bukmacherow)
2 > wpisywanie na liste zagrozonych (nastepny typ musi byc trafiony) bezposrednio po wpadce z pewniakiem o wysokim kursie (1,90 lub wiecej)
3 > likwidacja kategorii a (a z malej litery) - w praktyce oznaczaloby to wykluczanie na pol roku typerow-wtapiaczy (a wiec typerow z rezultatem ponizej 1,00) ktorzy dojrzeli do wyjscia z kat Bb
4 > zrownanie kursow przekraczajacych pewna wysokosc np wszystkie kursy powyzej 1,70 sprowadzamy do kursu 1,70
pominalem propozycje wyrzucania za niska trafnosc (np ponizej 50%) gdyz dotyczyloby to niewielkiej ilosci typerow a wyzsza granica krzywdzilaby typerow z wysoka skutecznoscia (rezultatem) pomimo nizszej trafnosci (wystarczy przestudiowac ranking)
kazda z powyzszych sugestii posiada swoje mankamenty:
ad 1 - kto i jakimi kryteriami ma oceniac, ze opis jest wyczerpujacy i do rzeczy (obszernosc i jakosc argumentacji, tolerowanie linkow do opisow gdzie indziej?)
ad 2 - sztuczna regulacja, sztuczna granica ograniczajaca swobode wyszukiwania pewniakow (ewentualnie do zaakceptowania)
ad 3 - chyba najlepsza propozycja, poprawi skutecznosc w kat A, glowna wada to obnizenie jakosci typowania w kat Bb (zagrozeni beda ryzykowac)
ad 4 - chyba zbyt duza ingerencja w wolnosc typera, znieksztalci ponadto punktacje
jezeli musimy cos wybrac to stawialbym osobiscie na pkt 3 - kategoria A bez wtapiaczy!
nalezy dopracowac zasady ostrzegania co moze byc dosc klopotliwe poniewaz granica A/B jest dosc plynna i trudna do przewidzenia
czekamy na inne propozycje
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267106 - 22/12/2004 13:30
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
journeyman
Meldunek: 13/12/2002
Postów: 69
Skąd: Sochaczew
|
wedlug mnie jedynie 2 i 3 propozycja jest dobra, proopozycja 4 zbytni ogranicza mozliwosci typowania, bez sensu bedzie podawanie typow pozwyzej 1.7, a to ogranicza swobode typowania, to juz nie beda typy stuprocentole tylko "pewniaki" ponizej kursu 1.7, co do pierwszego punktu to zbyt niska jest ta granica. ten punkt powinienł dotyczyć ale pewniakow o wysokim kursie czyli tych powyżej kuru 1.9, czyli to sie odnosi po czesci do punktu drugiego, takie jest moje zdanie na ten temat
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267107 - 22/12/2004 15:19
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 17/07/2003
Postów: 527
Skąd: Dolny Śląsk
|
Wg mnie propozycja nr 3 jest OK
Pozostałe są niepotrzebne i tak przecież nie chodzi o to żeby brać w ciemno wszystkie typy tylko umieć jeszcze samemu zaanalizować i podjąć decyzję.
Jeżeli chodzi o dawanie typów "karkołomnych" lub bardzo ryzykownych to mam propozycję(nie wiem jak to wygląda od strony technicznej, ale pewnie nie będzie problemu)
Propozycja moja służyć ma skutecznemu ograniczeniu tak zwanego "koku na punkty" czyli:
Typy powyżej kursu 3,0 (moim zdaniem rozsądna granica) obarczyć KLAUZULĄ WYSOKIEGO RYZYKA - polegała by ona na tym, że takiemu typerowi który podaje typ > 3,0 w przypadku pudła zaliczano by to tak:
- jeżeli trafi np kurs 3,1 to zysk duży pozostałby jak dotychczas, ale jeżeli spudłuje i to jest PUENTA mojej propozycji:
- JEZELI SPUDLUJE ODEJMOWANO BY MU TYLE ILE MOGŁBY ZYSKAC PRZY TRAFIENIU TEGO TYPU CZYLI: np jeżeli ktoś podaje kurs np 3,1 powiedzmy stawka 100j to zyskuje 31 jednostek a jeżeli spuidłuje tyleż samo jednostek traci w rankingu.
Mam nadzieje że jasno to brzmi. Pozdrawiam
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267108 - 22/12/2004 23:10
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
chyba racja, ze tylko pkt 3 jest do przyjecia, mam nawet pomysl na ostrzezenia - w rezultacie bedzie to niewielka roznica regulaminowa
co do dodatkowej kary za pudlo przy wysokim kursie to znowu ingerujemy w swobode typowania, wymyslamy granice, znieksztalcamy punktacje
STOPROCENTONLY 2005 - propozycja zmian:
> odswiezenie statystyki typerow czyli anulowanie wynikow typowania z roku 2003
> typerzy kat a (''a'' male) w przypadku pudla sa wykluczani na 26 tygodni
bez zmian pozostaje zasada wykluczania typerow kat b (dwa pudla pod rzad)
tak wiec kat a bedzie kategoria typerow-saperow (jedna pomylka i wylatuja)
powinno to wplynac na ostroznosc w doborze pewniakow . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267109 - 23/12/2004 18:38
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 17/07/2003
Postów: 527
Skąd: Dolny Śląsk
|
Nie zgadzam się z Ambasadą co do ingerencji - wydawało mi się że pozostałe punkty Ambasady dotyczyły właśnie takiej ingerencji - a moim zdaniem moja propozycja jest próbą ograniczenia typów o kursach "karkołomnych" np Marteli(bez urazy) i tylko o to chodzi - wykluczyłoby to takie podejście do sprawy tematu jak do konkursu...Można np wprowadzić takie ograniczenie powiedzmy w ostatnim kwartale. To moja propozycja, bo coś trzeba moim zdaniem w tym kierunku zmienić. Pozdrawiam życząc Wesołych Świąt
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267110 - 25/12/2004 15:55
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
STOPROCENTONLY zasady wspolpracy
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
chetni, zgloszeni ostatnio:
Coin
radmi
Pitersson
Mitul
chetni, zgloszeni dawno temu:
dadox
elenes
Avenger
czy kogos pominalem?
moze sa jeszcze chetni?
najefektywniejsza pomoc to calotygodniowe zajecie sie tematem przez poszczegolnych wspolpracownikow
proponuje zaczac od rozpisania dyzurow
poniewaz Coin nie wie narazie jak bedzie wygladal jego czas, Mitul rowniez nie moze regularnie dzialac, proponuje przymierzyc sie do nastepujacego grafika:
tydzien 501 - moderator radmi (Coin i Mitul - wspomagajacy/sprawdzajacy)
tydzien 502 - moderator Pitersson (Coin i Mitul - wspomagajacy/sprawdzajacy)
tydzien 503 i nastepne - do ustalenia w mozliwie najblizszym czasie
dyzurny moderator prowadzilby wiec temat przez caly tydzien, odpowiadalby za sporzadzanie wykazow aktualnych pewniakow oraz za zestawienie oficjalnych wynikow tygodnia
do dyspozycji mialby arkusz-szablon do konwertowania typow oraz oczywiscie nieodzowne instrukcje ambasady
w praktyce oznacza to poswiecenie ok. 2 godzin w ciagu tygodnia (z nasileniem na weekend - koncowe zestawienie powinno byc opublikowane w poniedzialek)
najpierw oczywiscie pytanie do radmiego i Piterssona czy mogliby sie podjac moderatowania w zaproponowanych terminach?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267111 - 27/12/2004 15:24
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
STOPROCENTONLY 2005 - propozycja zmian:
propozycje zmierzajace do radykalnego poprawienia skutecznosci typowania (eleminacja ryzykownych typow):
1 > pewniaki o kursie 1,50 i wyzszych beda uznawane jedynie przy odpowiednim opisie autora (uzasadnienie dlaczego typ nalezy traktowac jako ''stuprocentowy'' pomimo wysokiego kursu, wyjasnienie na czym polega ewentualny blad ekspertow bukmacherow)
Ale co to znaczy "odpowiedni opis" ? Kto bedzie decydowal o tym czy opis jest wystarczajacy ?
Quote:
2 > wpisywanie na liste zagrozonych (nastepny typ musi byc trafiony) bezposrednio po wpadce z pewniakiem o wysokim kursie (1,90 lub wiecej)
Tu raczej bym sie nie zgodzil, poniewaz sa mecze gdzie kurs powyzej 2 jest jednak bardziej "pewny" niz kurs 1,15 tylko dlatego ze gra np.real madryt. Juz nie wspomne o tenisie, gdzie mozna wylapac kursy powyzej 3 bo kurs idzie na nazwisko. I jezeli taka osoba nie trafi to zaczyna sie ocierac o dyskryminacje. Natomiast poblazane jest granie typow na nazwe jak chociazby ostatnio np. feyenord.
i
Quote:
moim skromnm zdaniem jesli chodzi o ograniczanie rozne np zakladanie limitow na najwyzszy kurs, czy nawet dodawanie do listy zagrozonych wykluczeniem bo sie nie trafilo wysokiego kursu to sredni pomysl (no chyba ze by przyjac za wysoki kurs cos powyzej 2,5 - ale i tak mysle ze to zly pomysl)
Quote:
3 > likwidacja kategorii a (a z malej litery) - w praktyce oznaczaloby to wykluczanie na pol roku typerow-wtapiaczy (a wiec typerow z rezultatem ponizej 1,00) ktorzy dojrzeli do wyjscia z kat Bb
A moze troche mniej radykalnie, tzn. przy kat."a" typ woz albo przewoz.
Quote:
4 > zrownanie kursow przekraczajacych pewna wysokosc np wszystkie kursy powyzej 1,70 sprowadzamy do kursu 1,70
pominalem propozycje wyrzucania za niska trafnosc (np ponizej 50%) gdyz dotyczyloby to niewielkiej ilosci typerow a wyzsza granica krzywdzilaby typerow z wysoka skutecznoscia (rezultatem) pomimo nizszej trafnosci (wystarczy przestudiowac ranking)
To co do pkt.2.
Co do ingerencji w wysokosc kursow, to jestem ewentualnie za tym, zeby pod koniec roku zrobic jakas "strefe ochronna" i wtedy zrownac kursy jak w pkt.4 zeby nie bylo "bezsensownej" walki o nagrode.
pozdrawiam
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267112 - 28/12/2004 17:53
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
journeyman
Meldunek: 13/12/2002
Postów: 69
Skąd: Sochaczew
|
Ja chciałbym zaproponować zmiane odnosnie typowania pewniaku do nagrody.Dokładniej wymagania do tych co mogliby to robic.
1.Musi to byc ktos z pierwszej diesiatki rankingu A01-A10
2.Mieć skutecznosc nie mniejsza niż 80% lub średni kurs nie mniejszy niż 1.20 przy skuteczności nie mniejszej jak 75%.
Chodzi o to aby do nagrody nominowały osoby z duża skutecznoscia i z czołowki czyli osoby ktore maja najwieksze szanse na tą nagrode.Sadze ze kiedy osoba widzi swoje szanse na nagrode to bardziej sie zmobilizuje i przemysli swoj typ niz osoba ktora nie ma szans na taka nagrode a tylko z jakiegos wzgledu ma przywilej typowania do nagrody.Np. osoby ktore stawiaja na wysokie kursy kosztem skutecznosc, takie osoby spelniaja wymogi obecnych przepisow bo maja kurs powyzej 1.20 ale przeważnie maja skutecznosc ponizej 70%, natomiast w pierwszej dziesiatce nie ma zwykle osob ze skutecznoscia ponizej 70%.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267113 - 28/12/2004 18:19
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
journeyman
Meldunek: 30/11/2004
Postów: 66
|
Xavery boli widzę że nagroda się zmniejszył oj boli, a przecież jako typer elity mogłeś zabrać głos w sprawie nominowania typów do gry o nagrodę. Poza tym nie o nagrodę tutaj idzie patrz przykład A01 i jego wypowiedź.
A tak na marginesie to aktywnosc wszystkich typerów elity była żadna w ciągu roku, a że akurat teraz postanowiono szaleć to juz nie moja sprawa.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267114 - 28/12/2004 23:06
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
|
Quote:
...a że akurat teraz postanowiono szaleć to juz nie moja sprawa.
tylko czemu za "moje" pieniadze?
co do propozycji xaverego to wypadaloby sie z nim zgodzic, niech typow do nagrody nie nominuja elitarni typerzy "z przypadku", tylko naprawde najlepsi typerzy (mozna dac ostrzejsze kryteria dla elity np spelniajacy obydwa warunki)
Edited by Dev (28/12/2004 23:07)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267115 - 28/12/2004 23:30
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
wyglada na to, ze skok na kase narazie sie nie udal - powod? chyba zbyt pochopnie rekomendowane typy, bez analizy/uzasadnienia (moze na przyszly rok wpisac wymog rzeczowego argumentowania przez elite rekomendowanych do gry typow? zastanowimy sie tez nad definicja typera elitarnego)
czuje sie wspolodpowiedzialny za porazki gdyz sprowokowalem do ''szalenstwa'' - wprawdzie mialem na mysli podjecie wiekszego ryzyka poprzez podwyzszenie stawek a nie gre na wieksza ilosc mniej pewnych typow
tydzien sie jeszcze nie skonczyl wiec jak przyuwazymy superpewniak to nadal uwazam, ze mozemy zaryzykowac ostrzejsza gre
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267116 - 28/12/2004 23:40
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
journeyman
Meldunek: 30/11/2004
Postów: 66
|
ale rowniez ten sam A01 nominowal ten typ do nagrody,
to ze dalem 1x to juz tylko ze wzgledow formalnych bo ryzyko chce ograniczyc do minimum, a wysokosc nagrody nie jest dla mnie najwazniejsza, znacznie bardziej zalezy mi na samym tytule mistrzowskim. ---
Dev to Twoje słowa także ponoć nie zależało ci na kasie tylko na tytule a jednak zależalo Ci na kasie i tyle tylko po co teraz żale a wcześniej farmazony piszesz. Poza tym sam zarekomendowales typ na Totenham i zanegowałeś typ na Ahonena(co i tak nie mialo znaczenia bo bankierzy i tak zagrali)
Więcej konsekwencji na przyszłość.Pozdrawiam.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267117 - 29/12/2004 00:00
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
|
wiem co powiedzialem nie musisz mo mowic , a te zale to tak z przymrozeniem oka traktuj raczej , choc nie ukrywam te pare zl zawsze to jakis mily dodatek do tytulu ale skonczmy jush ta dyskusje w tym temacie, bo ten temat sluzy do czego innego bez odbioru
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267118 - 29/12/2004 00:12
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
journeyman
Meldunek: 30/11/2004
Postów: 66
|
albo traktujemy temat poważnie albo jaja...
bez odbioru:)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267119 - 29/12/2004 07:34
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Dyskusja na temat wczorajszego niepowodzenia jest bez sensu. Wpadka jak kazda inna. Jakies zale sa tu conajmniej nie na miejscu. Ja nie widze jakiegos szalenstwa. Zagranie dwoch typow to przesada czy puszczanie na ilosc ?! Jezeli Elita nominuje jakis typ i nie ma sprzeciwu to go po prostu gram, takie sa zasady w STOPROCENTONLY. Zreszta jak by nie bylo nominacji na Tottenham, to sam bym go zaproponowal. Jezeli ktos ma miec pretensje po tym jak typ nie wszedl a wczesniej zadnego sprzeciwu nie wyrazal, to niech lepiej dalej nie uczestniczy w dyskusji. A co do zmian w Elicie, to oczywiscie mozna sie nad tym zastanowic. Ale rowniez w obecnej formie, jezeli by chociaz trzy osoby wypowiedzialy sie na temat jakiejs nominacji, to juz by bylo dobrze. A nie ze ktos z Elity nominuje typ, nie ma zadnych sprzeciwow przed, a jak jest wpadka to sie podnosza glosy ze "wiadomo bylo", ze ktos nie chcial, ze ktos jest z przypadku, ze za wysoki kurs, czy ze "kon kopnal tramwaj"... pozdrawiam lajkonik Ps. Informatyk - chyba sami powinnismy wejsc do Elity zeby miec wieksze pole do popisu. 
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267120 - 29/12/2004 11:25
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
Quote:
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
STOPROCENTONLY zasady wspolpracy
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
najefektywniejsza pomoc to calotygodniowe zajecie sie tematem przez poszczegolnych wspolpracownikow
proponuje zaczac od rozpisania dyzurow
poniewaz Coin nie wie narazie jak bedzie wygladal jego czas, Mitul rowniez nie moze regularnie dzialac, proponuje przymierzyc sie do nastepujacego grafika:
tydzien 501 - moderator radmi (Coin i Mitul - wspomagajacy/sprawdzajacy)
tydzien 502 - moderator Pitersson (Coin i Mitul - wspomagajacy/sprawdzajacy)
tydzien 503 i nastepne - do ustalenia w mozliwie najblizszym czasie
dyzurny moderator prowadzilby wiec temat przez caly tydzien, odpowiadalby za sporzadzanie wykazow aktualnych pewniakow oraz za zestawienie oficjalnych wynikow tygodnia
do dyspozycji mialby arkusz-szablon do konwertowania typow oraz oczywiscie nieodzowne instrukcje ambasady
w praktyce oznacza to poswiecenie ok. 2 godzin w ciagu tygodnia (z nasileniem na weekend - koncowe zestawienie powinno byc opublikowane w poniedzialek)
najpierw oczywiscie pytanie do radmiego i Piterssona czy mogliby sie podjac moderatowania w zaproponowanych terminach?
Jestem gotów poprowadzić temat w pierwszym tygodniu Nowego Roku. Czekam na szczegółowe instrukcje.
Pozdrawiam
radmi
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267121 - 29/12/2004 21:13
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
veteran
Meldunek: 26/07/2001
Postów: 1342
|
Quote:
poniewaz pojawiaja sie pomocnicy jest szansa, ze bedziemy kontynuowac STOPROCENTONLY rowniez w przyszlym roku
potraktujmy niniejszy temat jako forum dyskusyjne dotyczace organizacji i administracji STOPROCENTONLY z mysla o kontynuacji w roku 2005
czyli zapraszamy do dyskusji n/t zasad wspolpracy, skutecznosci typowania, ewentualnych zmian regulaminowych itp
typow tutaj NIE podajemy
Szanowny ambasadorze,
Dawno mnie tu nie było…
Z całym szacunkiem, podziwiam wytrwałość i sumienność w prowadzeniu STOPROCENTONLY, ale mam kilka krytycznych uwag do całego tematu, zwłaszcza propozycji "reform" itd...
Ustalmy fakty:
celem tematu jest wypracowanie metody bezpiecznego obstawiania w oparciu o analize wynikow/statystyki zamieszczanych tutaj typow
nasz sukces w walce z bukmacherami (o kase tych co nie czytaja tego tematu)zalezy od jakosci publikowanych tutaj pewniakow stad apel: zamieszczajmy tu wylacznie typy, ktore ''musza'' siasc!
Czy to się udaje? Od lat - niezmiennie - NIE.
Zysków (długoterminowych) nie ma, odkąd tylko pamiętam.
A to co widzę w temacie ...453, to stawianie coraz większej kasy na "superpewniaka", to już wstyd i żenada... Bez względu na wynik typów - czy uzasadnianie stawiania dużej części budżetu głównie koniecznością odrobienia strat jest bezpieczną, profesjonalną metodą obstawiania  ???
Moim zdaniem należy traktować STOPROCENTONLY jako firmę, która poprzez swoją działalność ma przynosić dochód.
Gdyby tak było, to typerzy byliby pracownikami, ich typy - produktami, p*k oznaczałoby opłacalność produktów poszczególnych pracowników (p*k > 1,0) lub nieopłacalność (p*k < 1,0).
Właściciel firmy lub członkowie rady nadzorczej albo władze wykonawcze takiej firmy po krótkiej analizie wyników STOPROCENTONLY doszliby pewnie do wniosków:
-> produkty najlepszych pracowników są opłacalne (średnie p*k pierwszych 15 - 20 typerów A jest wyraźnie powyżej 1,0, zwykle ponad 1,10).
-> spośród tych produktów, produkty wybierane do "sprzedaży" przez X przynoszą straty.
-> firma ponosi straty z powodu X.
Wniosek - należy zmienić X. X to może być człowiek, lub proces decyzyjny.
"Zmiana" człowieka może polegać np. na wywaleniu na zbity pysk człowieka (lub zlikwidowanie wadliwego procesu decyzyjnego), który nieustannie podejmuje decyzje szkodliwe dla firmy.
Ewentualne (w ramach "ostatniej szansy") uświadomienie człowiekowi popełnianych błędów, propozycja "właściwej drogi" i czas próbny na poprawę lub korekty procesu podejmowania decyzji należą do niższego szczebla zarządzania, który w przypadku braku pozytywnych efektów "wylatuje z roboty"
W przypadku STOPROCENTONLY o wyborze pojedynczych typów do obstawiania od dawna decydują różnego rodzaju głosowania lub arbitralne wybory. Czy to się sprawdza? - NIE 
Niezmiennie okazuje się, że typy wybrane do obstawiania w końcu przynoszą straty.
Nie chciałbym tu dyskutować o tym, dlaczego tak się dzieje. Ważniejszy jest niekorzystny efekt końcowy.
Czy nie można po prostu obstawiać WSZYSTKICH typów najlepszych typerów (na przykład pierwszej 15-20 kat.A)? Czy nie można sprzedawać wszystkich produktów „opłacalnych” pracowników? A są one opłacalne tylko "hurtem".
CZY WSZYSTKIE TYPY KONIECZNIE MUSZĄ WEJŚĆ?
Dla przypomnienia zestawienie po tygodniu 452 (tylko kat.A):
A01 Dev . . . . . . . . 122 pkt > 19 ( 3 w ) 84% 1,45 452 A02 ( 8 ) 8
A02 TaMaR . . . . . . . . 114 pkt > 24 ( 4 w ) 83% 1,37 451 A03 ( 14 ) 1
A03 mar99- . . . . . . . . 106 pkt > 28 ( 5 w ) 82% 1,29 450 A04 ( 5 ) 4
A04 globus . . . . . . . . 99 pkt > 52 ( 13 w ) 75% 1,33 440 A05 ( 16 ) 0
A05 xavery . . . . . . . . 99 pkt > 23 ( 6 w ) 74% 1,34 452 A06 ( 5 ) 3
A06 wolt . . . . . . . . 95 pkt > 40 ( 7 w ) 83% 1,15 448 A07 ( 13 ) 3
A07 Snajper2 . . . . . . . . 94 pkt > 39 ( 9 w ) 77% 1,23 452 A08 ( 14 ) 14
A08 tip . . . . . . . . 94 pkt > 29 ( 6 w ) 79% 1,18 452 A09 ( 5 ) 2
A09 radmi . . . . . . . . 91 pkt > 41 ( 10 w ) 76% 1,20 452 A10 ( 10 ) 2
A10 dinomk . . . . . . . . 90 pkt > 21 ( 4 w ) 81% 1,11 452 A11 ( 10 ) 2
A11 Formic . . . . . . . . 88 pkt > 40 ( 10 w ) 75% 1,17 451 A12 ( 7 ) 3
A12 ROB77 . . . . . . . . 85 pkt > 32 ( 9 w ) 72% 1,19 450 A13 ( 11 ) 0
A13 Petroniusz . . . . . . . . 85 pkt > 77 ( 21 w ) 73% 1,17 452 A15 ( 14 ) 5
A14 meyde9 . . . . . . . . 85 pkt > 25 ( 8 w ) 68% 1,25 452 A17 ( 4 ) 2
A15 Coin . . . . . . . . 84 pkt > 61 ( 14 w ) 77% 1,09 452 A16 ( 15 ) 2
A16 Stich . . . . . . . . 79 pkt > 55 ( 17 w ) 69% 1,14 452 A18 ( 7 ) 3
A17 Buncols . . . . . . . . 79 pkt > 22 ( 8 w ) 64% 1,23 452 A24 ( 6 ) 2
A18 martela . . . . . . . . 78 pkt > 25 ( 10 w ) 60% 1,30 452 A14 ( 5 ) 0
A19 trolll . . . . . . . . 77 pkt > 30 ( 8 w ) 73% 1,05 450 A20 ( 10 ) 0
A20 lukboj . . . . . . . . 76 pkt > 86 ( 25 w ) 71% 1,07 450 A21 ( 10 ) 1
A21 Layonik . . . . . . . . 75 pkt > 46 ( 15 w ) 67% 1,11 449 A22 ( 8 ) 0
A22 Mniecio . . . . . . . . 73 pkt > 28 ( 10 w ) 64% 1,13 449 A25 ( 4 ) 4
A23 ryf . . . . . . . . 72 pkt > 37 ( 12 w ) 68% 1,07 450 A26 ( 9 ) 0
A24 eroll . . . . . . . . 70 pkt > 27 ( 8 w ) 70% 1,00 445 A28 ( 17 ) 0
A25 lmialkow . . . . . . . . 70 pkt > 67 ( 24 w ) 64% 1,09 452 A30 ( 10 ) 2
A26 elenes . . . . . . . . 67 pkt > 46 ( 20 w ) 57% 1,18 449 A31 ( 4 ) 0
a27 moguai . . . . . . . . 65 pkt > 20 ( 7 w ) 65% 0,99 452 A27 ( 6 ) 0
A28 Coma . . . . . . . . 64 pkt > 74 ( 27 w ) 64% 1,02 451 A32 ( 8 ) 0
A29 Haz$ . . . . . . . . 64 pkt > 61 ( 23 w ) 62% 1,03 445 A33 ( 9 ) 2
A30 lajkonik . . . . . . . . 63 pkt > 27 ( 10 w ) 63% 1,00 447 A34 ( 4 ) 0
a31 GraczwSTS . . . . . . . . 63 pkt > 18 ( 6 w ) 67% 0,94 440 a35 ( 5 ) 0
A32 apofis . . . . . . . . 56 pkt > 61 ( 29 w ) 52% 1,07 452 A37 ( 5 ) 2
a33 retoox . . . . . . . . 55 pkt > 45 ( 17 w ) 62% 0,88 441 a36 ( 12 ) 0
A34 Szafa_gra . . . . . . . . 48 pkt > 46 ( 24 w ) 48% 1,01 450 A38 ( 4 ) 0
Skuteczność typowania najlepszych 15-20 typerów jest rzędu 65%-85%, a więc średnio jeden typ na trzy lub jeden na sześć nie wchodzi. Ale mimo to, Ci typerzy są na plusie. Zarabiają kasę. Firma STOPROCENTONLY – nie zarabia.
Proponuję porzucić nierealną ideę 100% skuteczności i skoncentrować się na opłacalności typów.
Zamiast pustej ideologii o wartości typów powinna decydować ekonomia !!!
Zabranianie typowania kursów powyżej jakiejś granicy jest bzdurą rodem z PRL. Według tej ideologii ktoś, kto miałby 50% skuteczności w typowaniu remisów z kursem 3,5 byłby wyklęty, a typer z 90% skutecznością typów z kursem 1,12 byłby "wzorowym przodownikiem pracy". A co na to ekonomia?
Wymaganie, aby typer kat.a (małe a) musiał trafić typ po dowolnym pudle spowoduje albo masowy odstrzał typerów, albo naturalny odruch samoobronny - podawanie "starannie wyselekcjonowanych i przemyślanych" typów z kursem 1,02.
Czy o to walczyliśmy ???? 
Moja propozycja "regulaminu wyboru typów do gry":
1. Grać tylko typy aktualnie najlepszych typerów - czołowa 15 lub 20 (Nie ograniczać się do pierwszej 10).
2. Grać WSZYSTKIE typy w/w typerów, każdy za bardzo małą stawkę, rzędu najwyżej kilku procent budżetu (najlepiej 1 do 2%). Ze zwględów bezpieczeństwa na wszytkie typy w danym tygodniu należałoby jednorazowo przeznaczyć najwyżej część budżetu - może połowę, może trochę więcej.
3. Właściele firmy STOPROCENTONLY nie powinni mieć żadnego prawa do ingerowania w sposób doboru typów przez swoich pracowników/typerów. Mogą tylko i wyłącznie dokonywać wyboru typerów, których typy grają (WSZYTKIE TYPY).
Pamiętajmy: Rozbicie ryzyka na wiele drobnych zakładów jest znacznie bezpieczniejsze niż granie pojedynczych typów za dużą kasę!!!
Średnie p*k pierwszej dwudziestki najlepszych typerów wynosi nieco ponad 1,2.
Nawet jeżeli kursy u buków, w których są obstawiane typy przez zespół STOPROCENTONLY są niższe o kilka procent, to i tak średnie p*k powinno być znacznie powyżej 1,0
Pragnę podkreślić, że już osiągnięcie 1% zysku tygodniowo (wzrost NAGRODY do podziału o 1% tygodniowo) daje po roku:
1,01^52 = 1,6777 tj. około 68% zysku! Tego nie ma w żadnym banku i chyba nie było w historii STOPROCENTONLY.
Pięcioprocentowy zysk tygodniowy - to już byłaby sensacja:
1,05^52 = 12,64 tj. około 1164% zysku na czysto po roku gry.
Czego wszystkim i sobie życzę.
Pozdrowienia
wuzz
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267122 - 30/12/2004 00:50
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
wuzz
dzieki za interesujaca analize stanu firmy
bardzo mi sie podoba takie rzeczowe podejscie do naszych problemow
moze nie ze wszystkim sie osobiscie zgadzam (obiecuje polemike)
mysle jednak, ze ostatecznie skorzystamy z wiekszosci twoich rad
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267126 - 30/12/2004 16:04
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
Bardzo ciekawe uwagi wuzza skłoniły mnie do przeprowadzenia symulacji zagrania wszystkich typów podanych przez pierwszą dwudziestkę rankingu kategorii A w ostatnich trzech tygodniach. Przyjąłem, że każdy typ grany jest za 10 zł czyli przy założeniu, że stan konta to 500 zł daje to 2% na typ. Oto typy z nieciekawego tygodnia 450 (trafnosc 55%, rezultat 0,93): A01 ##### 04-12-09 20.10 BA EUR : Olimpija L.-Maccabi T.A. hcp -7,5 ( 2 ) 1,87 Expekt / TaMaR > pudlo (strata 10 zł) A02 ##### 04-12-08 20.45 FB INT CL : Roma - Real Madryt ( 2 ) 1,55 Playit / mar99- > OK 0*1,55=15,5 zł (zysk 5,5 zł) A04 ##### 04-12-07 20.45 FB INT CL : FC Shakhtar Donetsk - FC Barcelona ( X2 ) 1,50 Expekt / tip > pudlo (strata 10 zł) A06 ##### 04-12-12 14.30 FB BEL b : Vise - Deinze ( 2 ) 2,15 Sportwetten Gera / radmi > pudlo (strata 10 zł) A07 ##### 04-12-08 20.45 FB INT CL : Maccabi Tel-Aviv FC - Juventus u/o ( under2,5 ) 1,70 Expekt / Snajper2 > OK. 10*1,70=17 zł (zysk 7 zł) A08 ##### 04-12-12 17.00 FB ENG a : Arsenal-Chelsea ( 2 ) 3,10 Gamebookers / ROB77 > pudlo (strata 10 zł) A09 ##### 04-12-11 20.00 FB SPA a : Albacete-FC Barcelona ( 2 ) 1,65 Gamebookers / xavery > OK. 10*1,65=16,5 zł (zysk 6,5 zł) A11 ##### 04-12-11 15.30 FB GER a : FC Schalke vs Freiburg Hcp / hcp -1 ( 1 ) 1,80 Sportingbet / meyde9 > pudlo (strata 10 zł) A12 ##### 04-12-12 17.00 FB ENG a : Arsenal-Chelsea ( X ) 3,00 Expekt / martela > OK 10*3=30 zł (zysk 20 zł) A13 ##### 04-12-09 20.10 BA EUR : Olimpija Ljubliana - Maccabi Tel Aviv ( 2 ) 1,30 Expekt / Coin > pudlo (strata 10 zł) A14 ##### 04-12-12 21.00 FB POR a : Belenenses - Benfica ( X 2 ) 1,25 Expekt / trolll > pudlo (strata 10 zł) A15 ##### 04-12-05 22.15 FB POR a : Academica Coimbra - Sporting Lisbon ( 2 ) 1,90 SportsInterAction / Petroniusz > OK 10*1,9=19 zł (zysk 9 zł) A17 ##### 04-12-09 10.00 WS BIA : Olga Pyleva /miejsce ( 1 ) 5,00 Betandwin / ryf > pudlo (strata 10 zł)
A18 ##### 04-12-11 19.45 IC SUI a : Fribourg v ZSC Lions ( 2 ) 1,95 Gamebookers / Buncols > pudlo (strata 10 zł) Zagtano 14 typów po 10 zł= 140 zł Wyjęto 98 zł Strata 42 zł Oto typy z tygodnia 451 (trafność 67%, rezultat 1,02): Dla ułatwienia obliczeń przyjąłem również stawkę 10 zł na zakład A01 ##### 04-12-19 14.30 FB NED a : Groningen-Ajax ( 2 ) 1,65 Worldbet / TaMaR > OK 10*1.65=16,5 zł (zysk 6,5 zł) A05 ##### 04-12-19 18.55 FB BEL a : Club Brugge - St.-Truidense ( 1 ) 1,16 Unibet / Snajper2 > OK 10*1,16=11,6 zł (zysk 1,6 zł) A06 ##### 04-12-19 12.00 FB SPA b : Celta Vigo-Pontevedra ( 1 ) 1,65 WillHill / xavery > OK. 10*1,65=16,5 zł (zysk 6,5 zł) A07 ##### 04-12-15 20.45 FB INT UEFA : Grazer AK-AZ Alkmaar ( X ) 3,50 Betandwin / martela > pudlo (strata 10 zł) A08 ##### 04-12-18 19.30 FB NED a : RBC Roosendaal - AZ Alkmaar ( 2 ) 1,40 Gamebookers / tip > OK 10*1,4=14 zł (zysk 4 zł) A09 ##### 04-12-19 15.00 FB BEL a : Standard Liege - Oostende /hcp -1 ( 1 ) 1,70 Interwetten / radmi > OK. 10*1,7=17 zł (zysk 7 zł) A10 ##### 04-12-15 20.45 FB INT UEFA : VFB Stuttgart - Dinamo Zagreb ( 1 ) 1,35 Unibet / Formic > OK. 10*1,35=13,5 zł (zysk 3,5 zł) A11 ##### 04-12-19 15.00 FB ITA a : Inter vs Brescia ( 1 ) 1,33 Betandwin / dinomk > OK. 10*1,33=13,3 zł (zysk 3,3 zł) A13 ##### 04-12-18 16.00 FB ENG b : Sunderland - Burnley ( 1 ) 1,72 SuperOdds / Petroniusz > OK 10*1,72=17,2 zł (zysk 7,2 zł) A14 ##### 04-12-19 18.00 FB ENG a : Portsmouth - Arsenal ( 2 ) 1,65 Interwetten / Coin > OK 10*1,65=16,5 zł (zysk 6,5 zł) A15 ##### 04-12-15 20.45 FB INT UEFA : Stuttgart - Dinamo Zagreb ( 1 ) 1,36 PremierBet / meyde9 > OK. 10*1,36=13,6 zł (zysk 3,6 zł) A19 ##### 04-12-18 20.00 FB SPA a : Racing Santander - Real Madrid ( 2 ) 1,95 Scandic / Stich > OK 10* 1,95=19,5 zł (zysk 9,5 zł) Zagrano 12 typów po 10 zł=120 zł Wyjęto 169.2 zł Zysk 49,2 zł czyli 41% zainwestowanej kwoty Oto typy podane w wyjątkowym tygodniu 452 (trafność 80%, rezultat 1.24). Dla ułatwienia sobie obliczeń stawka również 10 zł na typ: A02 ##### 04-12-22 21.00 FB SPA a : Osasuna - Numancia ( 1 ) 1,60 Levelbet / Dev > OK. 10*1.6=16 zł (zysk 6 zł) A06 ##### 04-12-26 16.00 FB ENG a : Everton-Manchester City ( 1 ) 1,95 Expekt / xavery > OK 10*1,95=19,5 zł (zysk 9,5 zł) A08 ##### 04-12-26 13.55 FB ENG a : Arsenal - Fulham ( 1 ) 1,22 Expekt / Snajper2 > OK 10*1,22=12,2 zł (zysk 2.2 zł) A09 ##### 04-12-21 20.00 FB SPA a : FC Barcelona - Levante HT/FT ( 1/1 ) 1,55 Gamebookers / tip > OK 10*1,55=15,5 zł (zysk 5,5 zł) A10 ##### 04-12-26 15.00 FB SCO b : St. Johnstone - Raith Rovers ( 1 ) 1,40 Victor Chandler / radmi > OK 10*1,4=14 zł (zysk 4 zł) A11 ##### 04-12-26 16.00 FB ENG a : Manchester United - Bolton Wanderers ( 1 ) 1,35 Internet1x2 / dinomk > OK 10*1,35=13,5 zł (zysk 3,5 zł) A14 ##### 04-12-21 20.00 FB SPA a : Barcelona - Levante /wynik ( 3:0 ) 8,00 Expekt / martela > pudlo (strata 10 zł) A15 ##### 04-12-23 19.30 IC SUI : Bern - Zug ( 1 ) 1,90 Playit / Petroniusz > OK 10*1,9=19 zł (zysk 9 zł) A16 ##### 04-12-26 13.00 FB ENG a : Arsenal - Fulham ( 1 ) 1,30 Bet24 / Coin > OK 10*1,3=13 zł (zysk 3 zł) A17 ##### 04-12-22 21.00 FB SPA b : Cordoba - Alaves ( 2 ) 1,95 William Hill / meyde9 > OK 10*1,95=19,5 zł (zysk 9,5 zł) A18 ##### 04-12-26 19.00 FB ENG a : West Bromwich - Liverpool ( 2 ) 1,75 Scandic / Stich > OK 10*1,75=17,5 zł (zysk 7,5 zł) Zagrano 11 typów po 10 zł= 110zł Wyjęto 159.7 zł Zysk 49,7 zł czyli 45,18% zainwestowanej kwoty. Jak widać z wyliczeń z tych trzech tygodni wuzz ma rację. Firma STPOROCENTONLY grając wszystkie typy podane przez czołówkę typerów byłaby do przodu 56,9 zł czyli 11,38% po 3 tygodniach. Oczywiście kursy na poszczególne zdarzenia byłyby nieco niższe więc ogólny zysk również (trochę poniżej 10%)ale zasada gry tym sposobem wydaje się słuszna.Trzeba by oczywiście przeprowadzić podobną symulację dotyczącą pozostałych tygodni tego roku aby wyciągnąć wnioski, ale wydaje się, że zysk powinien być znaczący. Jeśli ktoś ma chwilę czasu (ja niestety nie mam aż tyle) może zrobi takie zestawienie. Myślę, że dałoby ono bardzo dużo odnośnie wybrania właściwej metody gry w tym temacie. A może ktoś grał właśnie w ten sposób i podzieli się z nami swoimi osiągnięciami? Pozdrawiam radmi
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267127 - 30/12/2004 17:19
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
Bardzo ciekawe uwagi wuzza skłoniły mnie do przeprowadzenia symulacji zagrania wszystkich typów podanych przez pierwszą dwudziestkę rankingu kategorii A w ostatnich trzech tygodniach. Przyjąłem, że każdy typ grany jest za 10 zł czyli przy założeniu, że stan konta to 500 zł daje to 2% na typ.
.....
Jak widać z wyliczeń z tych trzech tygodni wuzz ma rację.
Pozdrawiam
radmi
Tu bym sie niestety nie zgodzil. Pozwolilem sobie zrobic statystyke tygodni 301-305. Zupelnie przypadkowo te numery, akurat na nich otworzyla mi sie strona.
Tydzien 301
A07 ##### 03-01-04 21.30 FB SPA 1: Deportivo - Celta Vigo ( 1 ) 1,90 Odds Alive / Nelson
A03 ##### 03-01-04 15.00 FB ENG Cup: SCUNTHORPE - LEEDS ( 2 ) 1,40 Centrebet / Abohr
A02 ##### 03-01-04 16.00 FB ENG Cup: Arsenal-Oxford ( 1 ) 1,18 STS / zik
A04 ##### 03-01-01 16.00 FB ENG 2: Cardiff - Swindon ( 1 ) 1,44 Profesjonal / wymiatasz
A01 ##### 03-01-05 17.00 FB ENG Cup: Wolverhampton - Newcastle ( 2 ) 2,10 STS / veride
A06 ##### 03-01-05 16.30 FB SPA 1: Sociedad-Malaga ( 1 ) 1,65 B&W / gruda
A05 ##### 03-01-02 18.55 IC SWE Elitserien: HV 71 - Linköping ( 1 ) 1,45 Expekt / pepe7
- 25,20
Tydzien 302
A13 ##### 03-01-11 16.00 FB ENG PL: W.B.A. -MAN. UTD ( 2 ) 1,63 Profesjonal / rieger
A03 ##### 03-01-11 16.00 FB ENG PL: SUNDERLAND - BLACKBURN ( 1X ) 1,50 Expekt / Abohr
A01 ##### 03-01-07 02.30 BA NBA: Dallas - Denver ( 1 ) 1,12 STS / zik
A09 ##### 03-01-07 17.25 IC FIN 1: HPK - Ilves ( 1 ) 1,25 Expekt / pepe7
A10 ##### 03-01-07 23.55 IC NHL: New Jersey - Montreal ( 1 ) 2,10 STS / komarek
A05 ##### 03-01-11 16.00 FB ENG PL: Liverpool - Aston Villa ( 1 ) 1,65 Odds Alive / Nelson
A11 ##### 03-01-11 20.00 FB FRA 1: Monaco-Bastia ( 1 ) 1,58 Betworks / gruda
A02 ##### 03-01-12 17.00 FB GRE 1: Panathinaikos v Olympiakos ( under 2,5 ) 1,80 Oddsshop / lino
- 5,25
Tydzien 303
A11 ##### 03-01-19 15.00 FB ENG PL: ARSENAL-W.H.U. ( 1 ) 1,40 Centrebet / rieger
A04 ##### 03-01-18 16.00 FB GRE 1: PAOK - Yannina ( 1 ) 1,25 Expekt / Pioteratorek
A01 ##### 03-01-14 16.30 IC ROS 1: Jaroslaw-Perm ( 1 ) 1,15 Centrebet / zik
A06 ##### 03-01-19 15.00 FB BEL 1: Anderlecht v Westerlo / AH 0:1 ( 1 ) 1,82 Profesjonal / lino
A02 ##### 03-01-18 16.00 FB ENG PL: LEEDS - W.B.A. ( 1 ) 1,50 Expekt / Abohr
A03 ##### 03-01-19 15.00 FB ITA A: Atalanta-Roma ( 2 ) 2,40 Expekt / olaf2000
A08 ##### 03-01-19 20.30 FB SPA 1: Real Madrid - Athletico Madrid ( 1 ) 1,50 Centrebet / Nelson
A07 ##### 03-01-14 23.55 IC NHL: Phoenix - St.Louis ( 1 ) 2,45 Profesjonal / komarek
A09 ##### 03-01-16 18.55 IC SWE Elitserien: Västra Frölunda - Modo ( 1 ) 1,40 Expekt / pepe7
- 52,00
Tydzien 304
A04 ##### 03-01-21 21.00 FB ENG CUP, LIVERPOOL - SHEFFIELD UTD. ( 1 ) 1,45 Centrebet / Abohr
A06 ##### 03-01-22 20.45 FB ENG PL: Newcastle - Bolton ( 1 ) 1,50 Scandic / rieger
A08 ##### 03-01-26 15.00 FB ITA A: Juventus v Piacenza / hcp 0:1 1/2 ( 1 ) 1,80 Gamebookers / lino
A02 ##### 03-01-26 15.00 FB ITA A: Juventus-Piacenza ( 1 ) 1,26 Profesjonal / Pioteratorek
A01 ##### 03-01-20 23.00 BA NBA: Minnesota-Toronto ( 1 ) 1,20 STS / zik
A11 ##### 03-01-23 19.15 IC AUT: Feldkirch - KAC ( 2 ) 2,25 Centrebet / komarek
A10 ##### 03-01-25 14.30 FB GER 1: Werder Brema-Arminia Bielefeld ( 1 ) 1,55
A05 ##### 03-01-26 14.30 FB ITA C: Paterno - Crotone ( 2 ) 2,60 BetClass / olaf2000
+ 14,60
Tydzien 305
A01 ##### 03-01-30 19.00 IC SWE : Djurgarden - Brynaes ( 1 ) 1,55 STS / grasshopper
A03 ##### 03-01-29 20.45 FB SCO PL : Celtic - Dundee Utd. ( 1 ) 1,12 STS / zik
A09 ##### 03-02-02 17.00 FB POR 1 : Braga - Varzim ( under 2,5 ) 1,85 Gamebookers / lino
A13 ##### 03-02-01 18.30 FB SPA 2 : Levante - Oviedo ( 1 ) 1,83 Profesjonal / olaf2000
A14 ##### 03-01-29 15.10 HB INT : Germany - Tunisia / hcp -5,5 ( 1 ) 1,70 Expekt / pepe7
A02 ##### 03-01-28 23.55 IC NHL : Vancouver - Minnesota ( 1 ) 2,10 STS / Chelmek
A04 ##### 03-02-02 13.55 FB GRE 1 : Iraklis - Panahaiki ( 1 ) 1,15 Expekt / Pioteratorek
A05 ##### 03-01-28 21.00 FB ENG PL : SUNDERLAND - SOUTHAMPTON ( 1 X ) 1,39 Profesjonal / Abohr
A08 ##### 03-01-29 21.30 FB SPA Cup : ATL.MADRYT - Huelva ( 1 ) 1,60 OddsAlive / rieger
A11 ##### 03-01-28 17.30 IC FIN : Tappara-Hameenlin. ( 1 ) 2,40 Profesjonal / komarek
A17 ##### 03-02-01 15.30 FB GER 1 : München - Hannover 96 ( 1 ) 1,75 NordicBet / Nelson
- 29,50
Wychodzi wiec iz po tych 5 tygodniach grajac A01-A20 po 10 PLN, wyszla by strata - 97,35
Juz kiedys chyba byl tez robiony test(na sucho) co do grania wyszstkich typow Elity, i nie zdalo to egzaminu.
pozdrawiam
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267128 - 31/12/2004 14:14
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
enthusiast
Meldunek: 01/08/2003
Postów: 221
Skąd: Radom
|
Ps. Informatyk - chyba sami powinnismy wejsc do Elity zeby miec wieksze pole do popisu.
Witam
Panowie (a może i Panie ?), z mojej strony tylko jedna uwaga do powyższej (świetnej) dyskusji, spróbujmy zastanowić się nad założeniem kont u jak największej liczby ale pewnych netowych buków i wprowadzić warunek: typy podajemy tylko i wyłącznie od nich (chodzi o to, żebyśmy mogli zagrać realnie podawane typy). Zdaję sobie sprawę, że taki pomysł może wymagać powiększenia "kapitału początkowego" (min. wpłaty itp), ale do pewnych granic jestem w stanie to sfinansować (dokładne wyliczenia po ew. zaaoprobowaniu pomysłu).
Baaardzo trafne jest porównanie wuzz'a naszego tematu do firmy..
Jeżeli chodzi, lajkonik, o sytuację bankier - elita to przypomnę, że byłem w elicie, niestety tylko jeden tydzień bodajże  po czym musiałem się pożegnać wogóle z rankingiem..... A tak a propo mojej osoby i porównania wuzz'a to w firmie STOPROCENTONLY widzę siebie jako, powiedzmy, ekscentrycznego udziałowca
Oby Nowy Rok 2005 dał nam wszystkim wiele radości z typowania ze STOPROCENTONLY a "naszej fimie" tylko zyski
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267129 - 31/12/2004 15:42
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
veteran
Meldunek: 26/07/2001
Postów: 1342
|
Witam Dev - racja, nie da się zagrać wszystkich typów ze względu na zbyt późne publikowanie. Można tylko zaapelować, aby typy były podawane z odpowiednim wyprzedzeniem, np. jeden dzień - w zależności od możliwości bankierów. Moim zdaniem nie można nikogo zmuszać do podawania typów dużo wcześniej, można tylko zaapelować... Dodatkowo, jeżeli gramy "pewniaki" po niskich kursach (poniżej 2,0) to bardzo często takie kursy w ciągu tygodnia zwykle spadają o 0,05 czy nawet 0,15-0,20 . Jeżeli ktoś typuje na podstawie swoich analiz, bez uwzględniania wieści z szatni pół godziny przed spotkaniem, to taki typ może spokojnie podać kilka dni wcześniej... (Dev - Masz rację, jeden procent zysku tygodniowo 1,01 oczywiście oznacza inaczej jednorazowe uzyskanie 2% zysku przy obrocie 50% budżetu, czyli przy p*k = 1,02 albo 1,03 przy obrocie 33% budżetu...) -> brak w zdarzeń w ofercie "naszych" buków. Propozycja Informatyka zwiększenia ilości buków u których są konta - w ogromnej większości przypadków ten problem rozwiąże i dodatkowo pomoże uzyskać lepsze kursy. Popieram ! -> podawanie typów o kursach tylko u buków u których firma STOPROCENTONLY ma konto - według mnie jest to bardzo dobry pomysł, ale na pewno będą przeciwnicy... Popieram, bo w ten sposób będzie wyraźnie widać, który typer (i jak bardzo) jest opłacalny u "naszych" buków. Zestawienia radmi i lajkonika - jak widać w stosunkowo krótkim czasie wyniki mogą być całkowicie przeciwstawne. Do realnej oceny skuteczności wymagany byłby dłuzszy czas, np. jeden rok. Przydałoby się takie zestawienie dla całego roku, dwóch albo więcej lat... Czy ambasador mógłby takie zestawienia przygotować? Przy dużej ilości danych możemy wyłapać pewne statystyczne prawidłowości, które mogłyby posłużyć do "filtrowania" typów. "Filtrowanie" polegałoby na zakazie obstawiania każdego typu mającego jakąś cechę, która przynosi straty. Jeżeli mamy zbiór typów, które razem dają niewielki zysk, to odjęcie podzbioru typów przynoszących stratę da w efekcie większy zysk na mniejszej ilości typów. Na przykład: -> opłacalność typu od aktualnej pozycji typera w rankingu. Pozycje typerów w rankingu ulegają ciągłym zmianom. Typerzy z wyższych pozycji spadają, na ich miejsce wchodzą ci z niższych pozycji. Może się okazać, że bardziej opłacalni są ci, którzy są niżej (to tylko moja hipoteza). A nawet gdyby było odwrotnie, to korzyścią -> opłacalność typu w zależności od kursu (mój konik ) Kiedyś ambasador przygotoał takie zestawienie dla wszystkich typów dla całego roku. Przydałoby się sprawdzić, czy ten wykres jest powtarzalny, to znaczy czy wystepują podobne przedziały opłacalności i nieopłacalności jak poprzednio. Oczywiście, potrzebne byłyby dane o dużej rozdzielczości np. kurs co 0,05 (a nie sztucznie wyznaczone przedziały np. poniżej 1,7 oraz 1,7-2,5 i powyżej...) Jeżeli okazałoby się, że wykresy dla ostatnich trzech lat są podobne, to wnioski nasuwają się same. I jeszcze raz podkreślam - Moim zdaniem decyzja o tym czy typ obstawić powinna być podjęta na podstawie analizy dotychczasowych efektów obstawiania, a nie ponownej analizy konkretnego typu pod względem sportowym przez bankierów lub innych typerów, głosowania lub nominowania... I żadnych pisemnych uzasadnień typu! Szkoda czasu... I jeszcze jedno, radmi zwrócił mi uwagę na to że bardziej opłacalne powinny być typy typerów z czołowej 20 o wyższym p*k niż o czołowej 20 w rankingu. Mam podobne zdanie. Czy mamy rację? Można to sprawdzić w danych archiwalnych... Nawet gdyby wszystkie moje propozycje natychmiast zostały zaakaceptowane , to i tak nie dałoby się wprowadzić wszytkich zmian w takim kształcie od przyszłego tygodnia. Mogę też się mylić... PROPONUJĘ, aby przez pewien czas np. pierwszy kwartał 2005 dokładnie przeanalizować "przeszłość" zapisaną w archiwach STOPROCENTONLY, wyciągnąć wnioski (np. "filtry" !!!) i równocześnie na bieżąco śledzić "co by było, gdyby" i dopiero potem wprowadzić zmiany. Zapraszam do dyskusji. Pozdrowienia i sukcesów w 2005 roku! wuzz
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267130 - 31/12/2004 20:23
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 26/10/2002
Postów: 5281
|
to jest właśnie najpoważniejszy błąd metodologiczny... rozchodzi się o zysk, a ranking nie odzwierciedla zysku poszczególnych typerów potęgując efekt nietrafienia... albo więc można zmienić zasady rankingu, albo prowadzić oddzielny ranking wykorzystywany do gry za pulę nagrody...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267131 - 01/01/2005 22:31
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
STOPROCENTONLY 2005 - propozycja zmian (ostatnie czytanie):
> odswiezenie statystyki typerow czyli anulowanie wynikow typowania z roku 2003
> typerzy kat a (''a'' male) w przypadku pudla sa wykluczani na 26 tygodni
> TOPTEN rozszerzamy do TOPTWENTY - chcielibysmy w ten sposob udokumentowac fantastyczne osiagniecia wiekszej grupy unikalnych typerow
powyzsze nowosci wchodza w zycie od zaraz (z tygodniem 501) i beda obowiazywac do konca roku 2005
natomiast ewentualne zmiany dotyczace zasad dysponowania funduszem nagrodowym (wynik dyskusji wywolanej przez wuzza) mozemy wprowadzac sukcesywnie
zatem sprawe nagrody 2005 zostawiamy narazie otwarta
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267132 - 03/01/2005 07:21
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
STOPROCENTONLY 2005 - propozycja zmian (ostatnie czytanie):
> typerzy kat a (''a'' male) w przypadku pudla sa wykluczani na 26 tygodni
Tu sie zgadzam, jestem za zaostrzeniem przepisow, bo w tym temacie nie chodzi o wyskoczenie jak sie uda 2-3 typami do gory, tylko o w miare pewne i przemyslane pozycje przez dluzszy(jak najdluzszy) okres czasu.
Ale mam pytanie co z "b". Tu mozna byc na minusie dokad nie dojdzie sie do literki A ? A z tego co widac, to niektorzy typerzy po wejsciu do "a", beda miec problem zeby jednym typem podniesc sobie ranking na "A"(oczywiscie bez jakiegos szalonego typu).
I jeszcze slowko gry o nagrode.
Moze by sprobowac czesciowo wprowadzic w zycie propozycje wuzz'a. Czesciowo, tzn. grac bez dyskusji wszystkie typy Elity ktorzy maja skutecznosc powyzej 80 %. Tylko mala uwaga, typy np. z ako-1,04 sa chyba troche zartobliwe, (zwlaszcza u typera o takiej randze).
pozdrawiam
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267133 - 03/01/2005 09:46
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/09/2003
Postów: 5547
Skąd: Kraków
|
lajkonik - typer 'a' nie musi jednym typem wejsc do kategorii 'A' - musi po prostu trafic typ. Jesli nie to wylatuje. Jak trafi i dalej bedzie 'a' to kolejny typ tez musi trafic... Natomiast Dev (to byl chyba Dev, jesli sie myle to przepraszam) typowal kurs 1,04 gdyz powiedziano mu, ze wystarczy jak trafi cokolwiek i wygra. Jak sie okazuje na koncu - niekoniecznie. Ambasadorze nie jestem w stanie zajac sie tematem w ciagu najblizszych 3 tygodni ze wzgledu na sporo ilosc zaliczen i egzaminow jakie mnie czekaja. Najwczesniej dam rade 24-30 stycznia, ale ten tydzien rowniez moze okazac sie niefortunny. Dlatego w styczniu wolalbym udzielac sie z rezerwa, natomiast od lutego obiecuje poprawe Dodatkowo jesli Ambasador wyrazi chec moge zrobic symulacje calego roku 2004 jesli chodzi o gre stala stawka wszystkich typow A01-A20. Nie moglbym jednak podac dokladnej daty takiego zestawienia... byloby zrobione jakos w styczniu. A na koniec zycze udanego typowania w roku 2005 Coin
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267134 - 03/01/2005 14:01
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
|
tak Coin to bylem ja, jednak wysokosc kursu jaki podalem akurat nie mial znaczenia, poprostu musialem podac typ i go trafic i tak zrobilem, a to ze niekoniecznie musze wygrac zalezy tylko i wylacznie od tego grzie wypadnie granica miedzy A/B (ale pretensji chyba nie mozecie miec do mnei za ten typ, poniewaz po 1. byl trafny, po 2. i tak mam skutecznosc powyzej 80%, i po 3. moj sredni kurs jest naprawde bardzo wysoki bo ponad 1,4.
a co do :
Quote:
I jeszcze slowko gry o nagrode.
Moze by sprobowac czesciowo wprowadzic w zycie propozycje wuzz'a. Czesciowo, tzn. grac bez dyskusji wszystkie typy Elity ktorzy maja skutecznosc powyzej 80 %
to jak pisalem wczesniej nie jest to mozliwe do zrealizowania technicznie, gdyz bankierow (poki co) mamy tylko dwochm i nie moga oni non stoip sledzic tematu czy przypadkiem ktorys z elity nie podal typu zeby go zagrac, ponadto tez nie zawsze dany zaklad jest w ofercie bukmachera u ktorego bankierzy maja konta.
Edited by Dev (03/01/2005 14:05)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267136 - 03/01/2005 20:11
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
STOPROCENTONLY 2005 - zmiany w regulaminie:
> odswiezenie statystyki typerow czyli anulowanie wynikow typowania z roku 2003 (nowy ranking przedstawiony bedzie w temacie 501)
> typerzy kat a (''a'' male) w przypadku pudla sa wykluczani na 26 tygodni (pozostale wykluczanie bez zmian)
> TOPTEN rozszerzamy do TOPTWENTY
> nie podajemy juz wiecej typow dlugoterminowych (malo pozyteczne z racji szybkiej dezaktualizacji, nieprzydatne w statystyce, komplikuja zestawienia)
sprawa nagrody 2005 (w tym zasady obrotu funduszem nagrodowym) tematem otwartym do dyskusji - decyzje podejmiemy wspolnie w ciagu najblizszych 3-4 tygodni
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267137 - 03/01/2005 20:17
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 29/05/2002
Postów: 4480
Skąd: Częstochowa
|
Quote:
STOPROCENTONLY 2005 - zmiany w regulaminie:
> nie podajemy juz wiecej typow dlugoterminowych (malo pozyteczne z racji szybkiej dezaktualizacji, nieprzydatne w statystyce, komplikuja zestawienia)
To jakieś jaja chyba <lol> przecież z punktu widzenia typera typ długoterminowy jest teoretycznie najpewniejszy, sam postawiłem że CELTIC będzie lepszy od RANGERS na koniec tego sezonu... tu przecież nie może być przypadku bo zostało jeszcze ponad 20 spotkań, przypadkiem to można słabo zagrać w jednym meczu ale na przestrzeni 20-kilku nie ma takiej możliwości... jeśli typ nie wejdzie to jest to tylko i wyłącznie moja wina, tu przypadku jets niewiele!
Stanowczo protestuje!!!
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267138 - 03/01/2005 21:01
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
lukboj
zgadzam sie, ze wsrod typow dlugoterminowych moga sie znalezc super pewniaki
problem polega na tym, ze atrakcyjne kursy mamy tylko na poczatku rozgrywek (lub przed) a my pozniej przez pol roku publikujemy kilka razy w tygodniu typ, ktorego nie mozna juz zagrac na podanych warunkach
(nie wiem tez czy wsrod normalnych typerow zaklady ktore wiaza na dlugo gotowke sa az tak popularne)
przez ponad dwa lata trwania tematu mielismy moze kilkanascie takich typow - jest to za maly podklad statystyczny zeby wyciagac wnioski
wazny jest stopien przydatnosci pewniakow a nie tylko ich ewentualna 100procentowosc
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267139 - 03/01/2005 21:05
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 17/07/2003
Postów: 527
Skąd: Dolny Śląsk
|
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267140 - 04/01/2005 10:43
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Pooh-Bah
Meldunek: 05/05/2003
Postów: 2303
Skąd: Wawa
|
Witam wszystkich Don Kichotów walczących z bukami! Po kilkutygodniowej nieobecności spowodowanej faktem, że w okresie świąteczno-noworocznym lubie sobie wypocząć w górach, wracam do gry. Chętnie zajmę się zarządzaniem firmą Stoprocentonly SA w tygodniu 502, to dla mnie zaszczyt. Chciałbym jednakże wraz z pełnomocnictwem otrzymać również szczegółowe instrukcje od ambasady odnośnie wszystkich niezbędnych czynności do wykonania wraz z wzorami itp. Co do zmian zaproponowanych przez Ambasadora to nie mam uwag. Bardzo podoba mi się też to co mówi wuzz, to doświadczony typer i uważam że warto go słuchać. Więcej kont i bankierów oraz granie typów pierwszej '20' rankingu uważam za bardzo sensowne. Wszystkiego dobrego w nowym roku!
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267142 - 04/01/2005 12:11
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
enthusiast
Meldunek: 04/12/2003
Postów: 305
|
Uwazam ze bankierzy powinni posiadac konta w betandwin (najszersza oferta) i betfair (najwyzsze kursy).Ja moge sie podjac tej funkcji w tych firmach jesli zyska to akceptacje
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267144 - 04/01/2005 17:56
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
uporzadkujmy dyskusje
niestety brak czasu nie pozwala mi w tej chwili na wieksze osobiste zaangazowanie
krotko:
jest kilka spraw do zalatwienia i tematow do omowienia
skoncentrujmy sie na najwazniejszych/najpilniejszych
>>> WSPOLPRACA
proponuje komunikowac sie glownie w tym temacie (zapytania, wyjasnienia, propozycje itp)
w wyjatkowych przypadkach (sprawy niepubliczne) na priva
przesylanie dokumentow przez e-mail (adresy podawane na priva)
dbajmy o jawnosc naszych dyskusji i przejrzystosc poczynan
radmi daje sobie swietnie rade
Pitersson dostanie arkusz-szablon (czekam na adres mailowy)
kto sie pisze na tydzien 503?
>>> NAGRODA
kogo bedziemy nagradzac i czym?
rozumiem, ze wspanialomyslny Informatyk proponuje zachowac to co bylo na kontach (465 PLN ?) jako startowy fundusz na rok 2005
mar99 moglby sie podjac roli bankiera u nowych bukmacherow
narzuca sie rozwiazanie, zeby Informatyk przekazal mu czesc swojej puli
a moze sie znajda inni sponsorzy? (kazda suma 10 euro lub wiecej jest mile widziana)
w zeszlym roku probowalem zainteresowac bukmacherow obiecujac, ze bedziemy grali tylko u nich - bez efektu, nikt sie nie zgodzil na sponsring
zasadnicze pytanie to kogo i co nagradzac i wg jakiego klucza?
proponuje przyjac podobne zasady jak w zeszlym roku z jedna modyfikacja:
wprowadzilibysmy trzy kwartalne nagrody (po tygodniu 513, 526 i 539) za najdluzsza serie bezpudlowa w danym kwartale (decyduje data bicia rekordu)
wysokosc nagrod kwartalnych moglaby wyniesc 10-20% aktualnego funduszu nagrodowego
przyczyni sie to, mniejmy nadzieje, do faworyzowania ostrozniejszego typowania
czestsze nagrody uatrakcyjnia temat a poniewaz nie dotycza pozycji w rankingu nie spowoduja szalenczych/kosmicznych typow
koncowa nagroda specjalna pozostalaby bez zmian
>>> OBSTAWIANIE
temat chyba najbardziej dyskusyjny
przydalaby sie podkladka w postaci statystycznych wnioskow z roku 2003 i 2004
pojawily sie zyczenia zrobienia takich czy innych zestawow
wszystkim sie zajmiemy w ramach mozliwosci czasowych
moja sugestia (zainspirowana dotychczasowa dyskusja):
obstawiac wszystko z czolowki z wylaczeniem ewidentnych typow hazardowych
pozostaje do ustalenia co rozumiemy przez czolowke i przez hazard
no i ile stawiac?
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267145 - 04/01/2005 19:11
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Villain
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 19866
Skąd: Starogard Gd./Wrocław
|
>>> WSPOLPRACA ambasador, przekazuję Ci moje namiary (e-mail i GG) na priv'a. Jak najbardziej możesz je rozesłac zainteresowanym osobom pomagającym w temacie. >>> NAGRODA nie wiem, czy ten temat nie był już kiedyś rozpatrywany (nie śledziłem wcześniej tego forum) ale co myślicie o wprowadzeniu pewnej opłaty za udział w konkursie... to może być niepopularne podejście, ale w zależności od stawki może udałoby się na tyle uatrakcyjnić udział w konkursie (poprzez wysokość finalnej nagrody) że warto bedzie wpłacić pewna kwotę. (jaką ??) Może niech uczestnicy się wypowiedzą... ? Na pewno wprowadziłoby to pewną dyscyplinę i ludzie nie zapisywaliby się ot tak, z kaprysu, na jeden, dwa tygodnie. Ja ze swojej strony jestem za (przy odpowiednio dobranej kwocie), oczywiście to tylko jeden malutki głosik w dyskusji czekam na opinie... >>> OBSTAWIANIE przy założeniu grania pewniaków musimy liczyć się z niskimi kursami, ale za to z dużym prawdopodobieństwem trafienia kuponu. Moim zdaniem należałoby przyjrzeć się statystykom grania niekoniecznie SINGLI !!! Zastanówmy się nad tym punktem Bibli i może dopuścilibyśmy duble ... (wybrane na przykład z najbardziej prawdopodobnych wg elity) ?? Łatwo udowodnić, że przy dużej skuteczności typowania bardziej opłacalne jest granie dubli, nawet pomimo zwiekszania marży bukmachera.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267146 - 04/01/2005 20:18
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> NAGRODA
mitul, pomysl bardzo dobry ale czy mozliwy technicznie do przeprowadzenia?
trzeba byloby wprowadzic rutyny wplacania co przy malych sumach jest na tyle klopotliwe, ze w ostatecznym rozrachunku nie bedzie nam sie to oplacalo
chociaz mysle, ze wplacanie ''udzialow'' zblizyloby nasza dzialalnosc do dzialania firmy
bylby to tez dobry filtr do ochrony przed przypadkowymi ''ekspertami''
sa tez mankamenty, ktore moga niezaleznie wykluczyc takie rozwiazanie (ryzyko naruszenia anonimowosci, ograniczenie dostepnosci, zobowiazania wobec uczestnikow itp)
tak wiec na dzien dzisiejszy nie widze niestety mozliwosci wprowadzenia oplat
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267149 - 07/01/2005 21:54
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> WSPOLPRACA
oficjalni wspolpracownicy ambasady (nabor trwa):
Coin
Mitul
Pitersson
radmi
moderatorzy STOPROCENTONLY, dyzury:
tydzien 501 . . . . . radmi
tydzien 502 . . . . . Pitersson
tydzien 503 . . . . . Mitul
tydzien 504 . . . . . ?
tydzien 505 . . . . . ?
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267150 - 07/01/2005 22:14
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> REGULAMIN
sprawe absencji, deklaracji, zawieszania, wykluczania itp trzeba rzeczywiscie wyjasnic
moim zdaniem regulamin jest jednoznaczny
jezeli jednak istnieje mozliwosc dowolnych interpretacji to moze trzeba tekst przeredagowac
zasada jest prosta:
po polrocznej przerwie w typowaniu powracajacy typer traktowany jest jako nowy
czyli absencja 26 tygodni zeruje konto typera
i nie wazne jest co bylo powodem tej absencji:
> wykluczenie karne (pudlo typera kat a, dwa pudla z rzedu typera b)
> wykluczenie dyscyplinarne (proba oszustwa itp)
> wykluczenie na wlasne zyczenie
zawieszanie po 13 tygodniach zostalo podyktowane sytuacjami kiedy nowy typer po oddaniu jednego lub kilku typow wycofywal sie z typowania
utrzymywanie w rankingu ''martwych dusz'' przez pol roku jest klopotliwe dla prowadzacych i chyba tez wykrzywia ranking
jezeli ktos przez kwartal milczal to zakladamy, ze juz nie powroci do typowania
zawieszenie polega na chwilowym wykresleniu z rankingu az do czasu ewentualnego powrotu
deklaracja checi uczestnictwa powstrzymuje zawieszenie i typer nadal egzystuje w rankingu
definitywne wykluczonie nastepuje po 26 tygodniach nietypowania (niezaleznie od jakichkolwiek deklaracji)
deklarowac mozna, rowniez ze sie nie bedzie typowalo i wowczas traktowane to jest jako prosba o wykluczenie (na wlasne zyczenie)
i tak postapimy z dampanem (nie pojawi sie w nastepnym rankingu)
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267151 - 10/01/2005 11:54
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
ambasadorze jestem do dyspozycji w tygodniu 504.
Pitersson powodzenia w tygodniu 502. W razie problemów służę pomocą.
Pozdrawiam
radmi
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267153 - 10/01/2005 22:45
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>>NAGRODA
lajkonik, jak sam zauwazyles, decyduje data bicia rekordu i to jest odpowiedz na wszystkie twoje pytania
tzn nie jest wazne kiedy typer zbieral swoje trafne, wazne jest kiedy (bedac na fali) bil rekord
kolejke do nagrody zestawilem wiec sposrod typerow typujacych trafnie w tygodniu 501
jezeli michel85 ustabilizuje sie na poziomie 15 typow to zdobedzie nagrode specjalna o ile nikt go w tym roku nie pobije
mamy jeszcze 51 tygodni do konca wiec jest czas nawet na przeskoczenie dampana
odnosnie rankingu:
przy rownych punktach decyduja odpowiednio: rezultat, trafnosc, ilosc trafnych typow, staz i na koncu rzuty karne tzn alfabet
juz przy kilku oddanych typach szansa na rowne punkty jest znikoma - liczymy je bardzo dokladnie
przyklady:
lajkonik ma w tej chwili dokladnie 62,265625 pkt
elenes 62,3786982248521 pkt
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267154 - 11/01/2005 08:58
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
. . . . .
>>>NAGRODA
jezeli michel85 ustabilizuje sie na poziomie 15 typow to zdobedzie nagrode specjalna o ile nikt go w tym roku nie pobije
mamy jeszcze 51 tygodni do konca wiec jest czas nawet na przeskoczenie dampana
. . . . .
Mialem na mysli nagrode kwartalna. Jak dla mnie jest to dosc dziwne, ze nagrode kwartalna za rok 2005 moze nie zdobyc osoba ktora odda np.13 dobrych typow tylko ta ktora odda 1 lub 2.
To samo tyczy sie nagrody glownej.
Zgadzam sie z Layonik'em(nie jestesmy ta sama osoba, nawet sie nie kontaktujemy ze soba), i rowniez apofis o tym wspominal.
Jezeli ja oddalem w roku 2005 (kalendarzowym) dwa typy z ako 1,9 i 2(obydwa trafne) a inna osoba oddala typ z ako 1,22 to znaczy ze jest ode mnie dwa razy lepsza ?
Jezeli to jest ranking za rok 2005, to na moim przykladzie
widac ze cos jest nie tak.
Typ na ten rok na tydzien 501 z ako 2 dal mi 4 punkty a typ z ako 1,01 da "new" 101 punktow.
Patrzac na podsumowanie pierwszego tygodnia, widac ze typerzy ktorzy dali poprawny typ, sa "gorsi" od tych ktorzy spudlowali.
Wychodzi na to ze koncowy rankig STOPROCENTONLY 2005 moze sie miec nijak do rzeczywistych osiagniec w tym okresie.
lajkonik
(podawalem to na swoim przykladzie, zeby nie bylo pozniej pytan czemu akurat wzialem tego a nie innego typera)
ps.
I nie chodzi mi o mnie, bo ja i tak widze, co chwile jestem "na wylocie", wiec nie wiem czy wogole dotrwam(do czegokolwiek).  (to do nagrody kwartalnej)
Rowniez nie chodzi mi o nagrode glowna, bo ambasada mogla zauwazyc ze do zadnego zerowania nie dazylem, chociaz z premedytacja i czystym kontem moglem wrocic w podobnym okresie co dampan i przy odrobinie szczescia nowy rok zaczynac od pelnej stoweczki(pkt).
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267155 - 11/01/2005 09:11
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
. . . . .
odnosnie rankingu:
juz przy kilku oddanych typach szansa na rowne punkty jest znikoma
. . . . .
Pytalem o to, poniewaz akurat tej znikomosci nie zauwazylem.
62pkt dwa razy, 77pkt dwa razy, 82pkt dwa razy, 84pkt trzy razy.
To pytanie bylo tak ogolnie jak na to patrzec.
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267156 - 11/01/2005 10:16
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Pooh-Bah
Meldunek: 05/05/2003
Postów: 2303
Skąd: Wawa
|
Wypowiem się tutaj, żeby nie zaśmiecać tematu z typami. lajkonik, każdy kij ma dwa końce. Jeżeli nagrodę za ten kwartał dostanie ktoś, kto trafił tylko jeden typ a większość trafił w poprzednim kwartale - to kończy sie jego seria i jest tak jakby zaczynał jako nowy. Natomiast ktoś nowy zaczyna typowanie w tym kwartale i trafia wszystko pod rząd - w takim wypadku pierwsze jego trafienie w następnym kwartale może dać mu wtedy wygraną. Czyli generalnie nagrody będą otrzymywać skuteczni typerzy i tak czy siak najlepiej trafiać wszystko pod rząd . BTW ja też jestem zdania że nagroda za dany kwartał powinna iść do tego który miał najdłuższą serię w danym kwartale, a nie generalnie najdłuższą, ale skoro zasady są inne to nic tutaj nie poradzimy. Siła wyższa (ambasada)!
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267157 - 11/01/2005 10:40
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
BTW ja też jestem zdania że nagroda za dany kwartał powinna iść do tego który miał najdłuższą serię w danym kwartale, a nie generalnie najdłuższą, ale skoro zasady są inne to nic tutaj nie poradzimy. Siła wyższa (ambasada)!
No wlasnie, ja tez tak uwazam.
I jeszcze slowko odnosnie generalnego rankingu.
Jezeli to ma byc 2005 to dlaczego sa liczone "jakies" typy z roku 2004 skoro bylo powiedziane Quote:
U W A G A
niniejszym zamykamy temat/tydzien 453
i tym samym rok 2004
.
A jezeli to nie jest tylko 2005, to dlaczego nie sa brane pod uwage typy z lat poprzednich 2003,2002,2001...
Jezeli skupiamy sie na jakims okresie, to powinnismy sie tego trzymac. A jezeli nie, to patrzmy na "caloksztalt"(tego co mozna wziac pod uwage) ktory o wiele wiecej powie niz jakis wybiorczy jeden rok.
Dam teraz przklad wolt'a, 2004 mial gorszy, ale 2003 mial bardzo dobry, ten rok tez dobrze zaczal, ma cztery trafne z rzedu, ale tula sie gdzies z mala literka b z 75pkt. A osoba ktora podala tylko jeden typ ma juz np. 180 pkt.
Ale mimo slabszego okresu, wolt w 2004 utrzymal sie w temacie. A osoba ktora sie nie utrzymala, bo wyleciala za kiepskie typy, od razu jest lepsza bo sie "wyzerowala".
Czyli wszyscy moga zrobic to co dampan, jak cos pojdzie nie tak, zapytac kiedy im sie wyzeruje, i wrocic z nowym kontem. O to tu chodzi ?
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267158 - 11/01/2005 10:56
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 17/07/2003
Postów: 527
Skąd: Dolny Śląsk
|
Ja chcę zaproponować w tym roku i na stale prog 26 typow zeby dostac sie do kategorii Aa, bo wg mnie np 16 typów czyli ok 4 miesiecy typowania to za malo zeby sie do niej dostac. Poza tym granica nie bylaby "plynna" a jasno ustalona(mniej zabiegow technicznych).Pozdrawiam.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267160 - 11/01/2005 21:40
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
journeyman
Meldunek: 30/11/2004
Postów: 66
|
A ja jestem wręcz przeciwnie za wprowadzeniem minimum 26 typów aby dostać sie do Aa ,chodzi mi również o to co się teraz dzieje - w tym roku typowałem źle to lepiej wyzeruje sobie konto i potem bardzo szybko wejde do rankingu z czystym kontem i mam wieksze lub mniejsze szanse na wysoka lokatę i szybsze dostanie sie do Aa, bo nie obciazam granicy wejscia"starymi" swoimi statystykami, a co z tymi co zachowuja ciągłość i typują rok po roku...w bardzo prosty i oczywisty sposób tracą...to jest nie w porządku.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267162 - 11/01/2005 22:02
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> REGULAMIN
nie wiem czy uda mi sie odpowiedziec na wszystkie poruszane kwestie
krotko:
to co napisze nie bedzie byc moze popularne - STOPROCENTONLY nie jest konkursem!
chodzi nam o wyszukiwanie pewniakow i znalezienie sposobu na ich bezpieczne wykorzystanie
ranking ma funkcje pomocna (uboczna) i ulatwia ocene ryzyka przy korzystaniu z typow poszczegolnych autorow
oczywiscie klasyfikacja typerow, wymyslane nagrody itp prowokuja/mobilizuja do rywalizacji
i bardzo dobrze - teoretycznie powinno to podwyzszac poziom typowania
nie ma powodu zeby ciaglosc tematu przerywac zerowaniem kont kalendarzowo (np raz w roku)
ranga typera nie zmienia sie z dnia na dzien, na swoj status trzeba pracowac miesiacami
natomiast jezeli delikwent ma przerwe pol roku to zerowanie jest uzasadnione
powracajacy to nowy typer, ktory sie czegos nauczyl
fakt, ze redukujemy ogony (stare typy) podyktowany jest tym, ze typerzy sie rozwijaja (lub tez zatracaja wyczucie) wiec dobrze jest odswiezac ocene
idealnie gdybysmy mogli na biezaco ucinac ogon - z przyczyn praktycznych robimy to raz w roku
lajkonik, punkty punktom nierowne - dlatego mamy trzy kategorie
poza tym gdybys trafil od dzisiaj 26 typow (1,30) to dorabiasz sie 94,6 punktow i zajmujesz miejsce w pierwszej dziesiatce
w roku 2006 kasujemy ci typy 2004 i jestes mistrzem nie do pokonania (czyli predzej czy pozniej bedzie nagrodzone/docenione twoje wspaniale typowanie)
granica A/B powinna byc elastyczna bo nie wiemy jak temat bedzie sie dalej rozwijal - moze nas zostac 20 typerow lub przybyc 200 - wowczas sztywne granice moga byc bardzo niesprawiedliwe
na koniec
nie trzymajmy sie formaliow, nagroda kwartalna jest to haslo i nie musi dokladnie odpowiadac osiagnieciom z tego okresu kalendarzowego
podobnie koncowy ranking 2005 nie bedzie sie odnosil wylacznie do typow tegorocznych natomiast bedzie ilustrowal poziom typerow (wypracowany przez dwa lata) po zakonczeniu tygodnia 552
ponadto nie widze nic zdroznego w tym, ze niektorzy typerzy wykorzystuja regulamin na swoja korzysc
(w ostatecznym rachunku prowadzi to chyba do pewniejszego typowania)
chetnie wypowiedzialbym sie obszerniej (moze w koncu bede mial wiecej luzu)
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267163 - 12/01/2005 08:17
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Trzeba przyznac ze ambasador jest wybitnym dyplomata.  Jezeli by jeszcze byla odpowiedz dotyczaca nagrody specjalnej. W regulaminie stoi "...wprowadzilibysmy trzy kwartalne nagrody (po tygodniu 513, 526 i 539) za najdluzsza serie bezpudlowa w danym kwartale (decyduje data bicia rekordu)..." , a co z tygodniem czwartym ? Dlaczego on ma byc pominiety ? Jezeli ktos zakonczy ladna serie akurat w tym tygodniu to dlaczego ma byc dyskryminowany ? Przciez zakonczenie w ostatnim kwartale dlugiej serrii, nie oznacza ze bedzie to najdluzsza seria w roku. Wracajac do tematu nagrody glownej, poniewaz zbliza sie weekend i mozna by ewentualnie cos zagrac. Dopoki nie zostana ustalone/zwryfikowane zasady, mozemy trzymac sie dotychczasowych. Sa obiecane statystyki, ale musimy troche poczekac na wyniki. Niestety kazdy sobie zdaje sprawe ze najmniej czego posiadamy to wolny czas. Na razie moge np. inwestowac po 1/5 kapitalu nagrodowego ktory posiadam czyli 12 PLN. Przypominam ze nominowac moga osoby z Elity : A01 michel85 A02 Dev A03 TaMaR A04 mar99- A06 radmi A08 Snajper2 biorac pod uwage wszystkie podawane typy w temacie . Za sugestiami wuzz'a, proponowalem rowniez, zeby bankierzy mogli rowniez miec do wyboru propozycje typerow ze skutecznoscia conajmniej 80%(ale nie dostalem odpowiedzi). W tej chwili byl by to jeszcze A07 Coin. Prosze o wypowiedz na ten temat, nie tylko ambasador'a. Oczywiscie dyskusja na temat nagrody jest caly czas otwarta, wiec im wiecej sugestii tym lepiej. lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267164 - 12/01/2005 08:57
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
a co z tygodniem czwartym ?
upss
mialo byc z czwartym kwartalem.
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267165 - 12/01/2005 17:41
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
journeyman
Meldunek: 04/01/2004
Postów: 74
Skąd: Poland
|
tak czytam te powyzsze teksty i zastanawia mnie czemu dopiero teraz tak ta dyskusja sie podniosła. Wg mnie co do sprawy "wyzerowywania" to jest bardzo proste rozwiazanie... nie powinno tego byc!!! jeśli ktos już raz zagrał to gra i gra z tym co kiedyś tam ugrał. Nie wiem czy to jest możliwe do wykonania, ale poprostu nie trzymac w rankingu osób które np. nie typują przez 10 tygodni (jest to ponad dwa miesiace) ale ich dorobek nieustannie trzymac w archiwum "naszej" firmy i gdy taka osoba w obojętnie jakim momęcie wraca do gry, obojętnie czy po 26 czy 46 tygodniach od ostatniego typowania to powraca do swojego rankingu i nie bedzie czegos takiego ze ktos wyczekuje 26 tygodni i zaczyna od zera!!
Druga sprawa to sprawa dotycząca kasacji osiagnięć z... (przed kilku lat ) Jest taki zapis i jest on bardzo potrzebny, bo ten ranking najlepszych nie ma byc archiwalny, ale w miare "aktualny" i sądzę że jeśli ktos np. cztery lata temu miał super wyniki i przykładowo był w ścisłej czołówce a następnie miał spłabsze lata to nie powinnien taki ktos sie dziwic że tak raptownie spada w klasyfikacji... i taka redukcja moim zdaniem jest potrzebna na początku kazdego roku, nikt nie powinien sie po takim czyms czuc pokrzywdzony
Kolejna sprawa to taka aby konkursu nie wygrywały osoby przypadkowe (nie mówie ze takie cos ma miejsce). Zmniejszym bym ekskluzywną grupę A. Grupa tych typerów powinna byc grupą reprezentacyjną "naszej" firmy. Aby to osiagnąć wprowadziłbym cos takiego, że do tej grupy moze wejsc tylko i wyłącznie osoba, która ma minimum 30 typów!!! i drugą rzeczą jaką bym wprowadził to to że ta grupa A liczyła by tylko 20 osób, a reszta znajdowałaby sie w grupie typerów B no i dla "najmłodszych" w naszef firmie byłaby kategoria C. Oczywiscie koniecznie byłyby dalej kategorie A, a, B, b...
pozdrawiam i proszę o opinie na ten temat naszego prezesa
Edited by tip (12/01/2005 17:45)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267167 - 13/01/2005 00:34
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> NAGRODA
lajkonik, masz racje
do czasu ustalenia nowych zasad obstawiania nagrody mozemy jechac tak jak dotychczas (moze z lepszym rezultatem)
jedyna modyfikacja byloby stopniowe wprowadzanie ''planu wuzza''
moze ktos mialby czas sformulowac konkretna propozycje tej modyfikacji?
odnosnie czwartego kwartalu to nie wiem czy w zwiazku z koncowa rywalizacja (nagrody glowne, nagroda specjalna) nie bedzie za malo miejsca na kolejna nagrode kwartalna
chodzi nie tylko o koncentracje ale rowniez o kase - moze sie zdazyc, ze nagroda kwartalna bedzie wyzsza od rocznej, laureaci nagrod glownych moga sie tez poczuc pokrzywdzeni, ze jakis kwartalnik zmniejsza pule nagrod o 10-20%
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267168 - 13/01/2005 07:27
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
. . . . .
odnosnie czwartego kwartalu to nie wiem czy w zwiazku z koncowa rywalizacja (nagrody glowne, nagroda specjalna) nie bedzie za malo miejsca na kolejna nagrode kwartalna
chodzi nie tylko o koncentracje ale rowniez o kase - moze sie zdazyc, ze nagroda kwartalna bedzie wyzsza od rocznej...
No wlasnie dlatego zeby nie bylo jakiejs "walki o kase" typu jak najwyzsze kursy zeby wskoczyc wyzej, byl bym za tym zeby ten czwarty kwartal rowniez liczyc normalnie. Po za tym bylo by to nie fair nie docenic dobrego typera tylko dlatego ze to jest juz np. listopad a nie wrzesien. Sa cztery kwartaly wiec powinno byc miejsce dla wszystkich albo dla zadnego.
Quote:
...laureaci nagrod glownych moga sie tez poczuc pokrzywdzeni, ze jakis kwartalnik zmniejsza pule nagrod o 10-20%
. . . . .
a w pierwszych trzech kwartalach to niby nagroda nie bedzie zmniejszana ? Dlaczego w takim razie jakies pretensje maja byc do czwartego kwartalu a nie do np. pierwszego ze uszczupla sie od razu wysokosc mozliwych inwestycji ? A jezeli bedzie walka o dlugosc serii do konca a nie walka o kase, to nagroda automatycznie rowniez bedzie rosla.
Po za tym o jakich pretensjach mowimy skoro to ma byc tylko dodatek/jakas forma wyroznienia.
Rownie dobrze mozna zdecydowac ze nie ma nagrody za drugi kwartal bo wiekszosc lig gra i jest "za latwo".
Ja jestem za tym, ze jezeli juz jest taki pomysl, to albo nagradzac wszystkie 4 kwartaly(bo naprawde nie rozumiem dlaczego w jednym kwartale jest sie wyroznianym a w drugim nie?), albo zostac w obecnej formie i nagrodzic tylko najlepszego w calym "roku".
I jeszcze slowko co do tej "ostatecznej walki o kase".
Byly juz takie propozycje, i jestem za tym zeby np. na ostatni kwartal zrobic sztywna gorna granice kursow. Nie podaje wysokosci bo nie bardzo wiem czym sie kierowac w takim ustalaniu ze ma byc ako 1,7 a nie 1,9 czy 2,10.
Ale na pewno wielu STOPROCENTONLY'owcow ma swoje sugestie, wiec niech je przedstawia.
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267169 - 13/01/2005 09:14
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Pooh-Bah
Meldunek: 05/05/2003
Postów: 2303
Skąd: Wawa
|
Skoro padło już porównanie STOPROCENTONLY do firmy, to proponuję mianować lajkonika przewodniczącym związków zawodowych broniących praw pracowników, czyli typerów. Myślę że nie ma godniejszego kandydata na to stanowisko. Walczy nasz przewodniczący po prostu do upadłego.
A teraz mój pogląd o nagrodach. Skoro decydujemy się przyznawać nagrody kwartalne to trzeba być konsekwentnym i nagradzać najlepszych typerów w KAŻDYM kwartale. Jeżeli dodatkowo będziemy chcieli nagradzać najskuteczniejszego typera roku, to powinna być to DODATKOWA nagroda OBOK, a nie ZAMIAST nagrody za IV kwartał. To wydaje się być logiczne.
Pozostaje sprawa nominowania typów do grania, wczoraj lajkonik chciał zagrać Monaco, ale chyba nie zagrał bo nie miał stsownych upoważnień (ja absolutnie nie czuję się władnym upoważniać kogokolwiek do grania typów, ja tu tylko sprzątam). Dlatego prosiłbym ambasadora o deklarację w jaki sposób będziemy nominować typy do grania, przecież dobre typy są też w tygodniu, nie tylko w weekendy, chociażby wczorajsza liga francuska.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267172 - 13/01/2005 12:31
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Pooh-Bah
Meldunek: 05/05/2003
Postów: 2303
Skąd: Wawa
|
Dzięki lajkonik! Mam nadzieję że mianujesz mnie asystentem przewodniczącego . Wywalczę dla Ciebie gwarancje zatrudnienia lepsze niż w Energii - będziesz nieusuwalny z kategorii A bez względu na wyniki + gwarantowana minimum jedna nagroda kwartalna oczywiście też niezależnie od wyników . (Czyli tak jak mają prawdziwi działacze związkowi - to już jest bardziej smutne, bo dzieje się w rzeczywistości).
A co do walki o kasę, to typer podając ryzykowny kurs zwiększa ryzyko wtopy i tym samym traci szansę na nagrodę kwartalną/roczną dla najskuteczniejszego typera (z najdłuższą serią trafionych). Jego wybór. A jak sam zauważyłeś wysokość/niskość kursów jest względna i często te "pewniaki" po 1,2-1,3 zawodzą aż miło. Mój głos brzmi: brak ograniczeń kursowych. I kropka.
Edited by Pitersson (13/01/2005 12:35)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267173 - 13/01/2005 13:28
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
|
to ja rowniez sie wypowiem i po raz kolejny tutaj mowie, ze jakiekolwiek ograniczanie typow, robienie jakis sztucznych limitow itd jest bez sensu, juz przy 20-25 typach wyysokie kursy wcale nie odgrywaja tak znaczacej roli np u mnie ostatnio typowalem 1,8 i trafilem, a srednia kursow podniesie to tylko o 0,02 i w ogolnym rankingu bede mial 1 pkt wiecej niz mam po poprzednim tyg). Im wiecej typow tym mniejsze oddzialywanie ich na ranking, wiec w koncowce walczacy o tytul raczej nie beda z przypadku. jednak wiekszy wplyw na ranking ma skutecznosc, anizeli kurs wiec nie powinno sie go ograniczac, jak ktos chce to prosze bardzo - zyjemy w wolnym demokraktycznym kraju.
Wiec podsumowujac wedlug mnie nie powinno byc karkolomnej walki o miejsce w koncowym rankingu, a jesli nawet to i tak nie przyniesie to nic zlego, gdyz taka zdrowa rywalizacja powoduje, ze bardziej sie przykladamy do analizy danych typow, a ograniczanie kursow nie ma wiekszego sensu.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267174 - 13/01/2005 18:02
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/09/2003
Postów: 5547
Skąd: Kraków
|
Co do strategii obstawiania to zaproponowalem, ze moge zrobic zestawienie roku 2004 dla typow A01-A20 za plaska stawke 10zl, jednak pod warunkiem, ze otrzymam pliki excela z wszystkich tygodni 4XX. Niestety ambasador nie podzielil mojego entuzjazmu Nie zrozumialem do konca czy chodzilo o problemy techniczne (dane juz nie w excelu) czy nie... Co do nagrody kwartalnej to jak najbardziej wszystkie 4 kwartaly powinny byc nagradzane, natomiast nie wydaje mi sie, by konieczne bylo w tym ukladzie nagradzanie typera, ktory mial najdluzsza serie trafien w skali roku... bo z mojej waskiej wyobrazni wynika, ze bylaby to nagroda dla kogos, kto juz otrzymal nagrode kwartalna... czyz nie ? pozdrawiam Coin
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267175 - 13/01/2005 23:46
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> NAGRODA
wypada mi sie zgodzic z powyzszymi argumentami
ustalmy zatem:
wprowadzamy 4 nagrody kwartalne
nagradzani beda typerzy z najdluzsza seria trafnych typow pod rzad uzyskana w poszczegolnych kwartalach
decyduje termin bicia rekordow:
dla kwartalu pierwszego tygodnie 501-513
drugiego 514-526 itd
wysokosc kazdej nagrody to 10% funduszu po zakonczeniu danego kwartalu
pozostala pula (po czwartym kwartale czyli po zakonczeniu roku)
jest przeznaczona na nagrody glowne dla czolowki rankingowej za rok 2005
klucz podzialu bedzie zblizony do dotychczasowego (bez nagrody specjalnej dla rekordzisty rocznego z TOPTWENTY)
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267176 - 14/01/2005 00:00
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> OBSTAWIANIE
poniewaz Informatyk - nasz fundator/sponsor, potwierdzil swoj wklad na ten rok
(czekamy na innych z gestem)
to mysle, ze mozemy zaczac grac nawet jak do konca nie sa ustalone reguly
trzymajmy sie narazie zeszlorocznych zasad (elita decyduje)
moze ktos by sie podjal podsumowania dyskusji wywolanej propozycja wuzza
nie moge sie tym w tej chwili zajac . . .
zalegam tez z przerzucaniem wynikow 2004 do bazy danych
najblizszy wolny czas chce na to wlasnie poswiecic
pozniej moglbym zestawic arkusze dla Coina, ktory zaofiarowal pomoc w opracowaniu wybranej statystyki
o ile podtrzyma swoja oferte - obrobka danych w excelu to syzyfowa praca
po to konwertujemy typy, zeby mozna bylo je przerzucic do prawdziwej bazy danych
wowczas generowanie statystyki w dowolnym ksztalcie jest i latwe i blyskawiczne
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267177 - 18/01/2005 21:31
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> WSPOLPRACA
dyzury moderatorow funkcjonuja znakomicie
dla porzadku podsumuje krotko podstawowe czynnosci dyzurnego:
> dyzurny moderator jest gospodarzem STOPROCENTONLY i jako taki odpowiada za sprawne funkcjonowanie tematu
> ewentualne problemy rozstrzyga wg wlasnego uznania i temperamentu, kierujac sie duchem (i regulaminem) tematu
> glownym zadaniem jest konwertowanie typow i umieszczanie zestawien aktualnych pewniakow wraz z wynikami zakladow rozstrzygnietych
> po zakonczeniu tygodnia publikuje koncowe zestawienie i przesyla wypelniony arkusz do ambasady
mysle, ze duza pomoca byloby powolanie funkcji dyzurnego sprawdzajacego
z wlasnego doswiadczenia wiem, ze latwo o pomylki . . .
poczekajmy jeszcze na zgloszenia kolejnych chetnych do pomocy
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267178 - 18/01/2005 22:01
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/09/2003
Postów: 5547
Skąd: Kraków
|
ale czym zajmowalby sie dyzurny sprawdzajacy ? BO jesli chodzi o nadzor w temacie na forum to mysle, ze kazdy z 'pomocnikow' pelni taka role - ja zawsze jak widze jakis blad to daje o tym znac Jednoczesnie zglaszam sie do poprowadzenia tematu w tygodniu 505. Pozdrawiam Coin
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267179 - 18/01/2005 22:31
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
Coin
jestes rzeczywiscie aktywny i wylapujesz bledy
inni tez jak cos zauwaza (bardziej lub mniej przypadkowo) to daja znac
np Buncol wylapal w zeszlym tygodniu pomylke w kursie Comy
pisze o tym bo Coma pomimo mojej prosby nie skomentowal jeszcze uwagi Buncola
stad apel do pomocnikow, zeby przy kolejnym typie Comy wyegzekowac odpowiedz
funkcja dyzurnego sprawdzajacego da nam pewnosc, ze wszystkie wyniki sa sprawdzane
a moze kazdy moderator we wlasnym zakresie bedzie sobie organizowal sprawdzanie?
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267180 - 19/01/2005 15:46
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/09/2003
Postów: 5547
Skąd: Kraków
|
Quote:
Apeluję przy zgłaszaniu typów na nowy tydzień poczekać na ranking i zgłaszać typy w nowym temacie. Poprzez przenoszenie typów z poprzedniego tematu (nie uwzględniających pozycji w rankingu) może dochodzic do takich sytuacji.
Mitul na to nie ma generalnie szans, gdyz ranking zazwyczaj pojawia sie dopiero we wtorek, a w poniedzialek tez jest dzien. Jedyne o co mozna apelowac, to przy typowaniu na nowy tydzien zamiast biezacej pozycji rankingowej wpisywac "???".
Przenoszenie ze starego tematu na nowy jest imho nieuniknione.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267181 - 19/01/2005 17:20
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Villain
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 19866
Skąd: Starogard Gd./Wrocław
|
Quote:
Mitul na to nie ma generalnie szans, gdyz ranking zazwyczaj pojawia sie dopiero we wtorek, a w poniedzialek tez jest dzien. Jedyne o co mozna apelowac, to przy typowaniu na nowy tydzien zamiast biezacej pozycji rankingowej wpisywac "???".
Przenoszenie ze starego tematu na nowy jest imho nieuniknione.
To może ustalić, że tydzień zaczyna się od wtorku i trwa dop poniedziałku... ?? Ale w sumie to niczego nie zmieni.
Chyba faktycznie dobrym pomysłem jest wpisywanie ??? przy typie na nowy tydzień...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267182 - 19/01/2005 19:12
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
??? to jedyne moim zdaniem rozwiązanie. Prowadzący temat uzupełni to miejsce po pojawieniu się rankingu. A w poniedziałek też są przecież mecze i zawody, które warto zagrać więc nie możemy zaczynać tygodnia od wtorku.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267183 - 19/01/2005 20:18
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Villain
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 19866
Skąd: Starogard Gd./Wrocław
|
Quote:
. . . . .
Mitul
retooxa w dlugoterminowych nie powinno byc, jest zawieszony (tez go wziales z szablonu)
losy typu mb2308 zaleza od tego czy expekt zrobi zwroty (a nie czy poda wynik), przy przelozeniach normalnie sa zwroty wiec mb2308 moze spokojnie dalej typowac
. . . . .
oki w następnym zestawieniu poprawię...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267184 - 19/01/2005 20:56
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
>>> WAZNE
nie czekamy na aktualny ranking
do czasu opublikowania nowego rankingu obowiazuje stary (czyli nie piszemy ''???'')
jest to wazne ze wzgledu na rozliczanie plagiatow
moze sie zdarzyc ze nowy temat pojawi sie z kilkudniowym opoznieniem
teoretycznie moze sie opoznic 10 dni lub wiecej
wowczas jedziemy w starym temacie ze starym rankingiem i podajemy typy na nowe tygodnie jakgdybynigdynic
prowadzacy poprawia ranking jak tylko sie pojawi aktualny temat
wlasnie wyjezdzam na tydzien i juz mamy gwarantowane opoznienie (powodzenia Mitul i radmi)
takie perturbacje (niestety nieuniknione) nie powinny oczywiscie wplywac na jakosc typowania
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267185 - 20/01/2005 09:29
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Villain
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 19866
Skąd: Starogard Gd./Wrocław
|
oki,
tak sobie pomyślałem, że przecież przy poprawnym wpisaniu zestawienia nie pojawi się nigdy dwóch typerów o tej samej pozycji w rankingu. Wystarczy tylko uważać na osoby które podały typy przed pojawieniem się oficjalnego rankingu. Kwestia zwrócenia uwagi przez publikującego zestawienie i nie ma problemu.
Tak z drugiej beczki to coś mało typów na bieżący weekend... chyba powinny się już pojawiać typy na weekend... zaraz przysiądę, poanalizuję i podam swój
Pozdrawiam
Edited by Mitul (20/01/2005 09:31)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267186 - 20/01/2005 11:53
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 09/05/2004
Postów: 6893
Skąd: Kraków / Ustrzyki Dolne
|
Witam ponownie! Moje pytanie zadane w głównym temacie zostało olane , a więc powtórzę je ponownie, tym razem tutaj: "Nie po raz pierwszy zauwazam kurs podany z betfair (adingh bez urazy - chodzi mi o ogolna zasade), a przeciez: "zasada 2 akceptowane sa jedynie typy z ofert firm bukmacherskich internetowych (z wylaczeniem kursow p2p oraz zakladow dlugoterminowych)" Mozna z betfair czy tez nie?" Proszę o stanowisko prowadzących temat. Pozdrawiam 
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267189 - 20/01/2005 20:26
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
. . . . .
>>> WSPOLPRACA
> dyzurny moderator jest gospodarzem STOPROCENTONLY i jako taki odpowiada za sprawne funkcjonowanie tematu
> ewentualne problemy rozstrzyga wg wlasnego uznania i temperamentu, kierujac sie duchem (i regulaminem) tematu
. . . . .
Mitul
W regulaminie jest napisane ze p2p odpada. A wiec albo zmieniasz kurs na inny odpowiadajacy wymogom albo likwidujesz typ i koniec.
Ambasador napisal ze go nie bedzie tydzien czy dluzej, wiec do konca tygodnia Ty tu rzadzisz (ale zgodnie z regulaminem).
pozdrawiam
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267192 - 21/01/2005 12:19
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Villain
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 19866
Skąd: Starogard Gd./Wrocław
|
Quote:
ale wiem ze wczesniej nikt do betfair sie nie czepial i nie mial nic przeciwko podawaniu kursu stamtad, nawet mi sie pare zdarzlo podac kurs z tego buka i typy byly zaliczane
Dev pisze, że wcześniej były zaliczane... ?? Może i były, ale skoro w regulaminie wyraźnie jest napisane, że p2p odpada to odpada. Podałem kurs z Expekta gdyż taki nawet został zagrany przez naszeych skarbników. Ucinam dyskusję na temat tego typu
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267193 - 21/01/2005 12:49
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Villain
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 19866
Skąd: Starogard Gd./Wrocław
|
Quote:
to wlasnie od tego jest wyroznik ##### zeby ulatwic wam wyszukiwanie typow - wciskasz ctrl+F i szukasz wyroznika
pozdroo
Taaaa i zwłaszcza jak w jednym komentarzu cytujesz inne typy itp. itd. często nei ma zbyt wiele czasu żeby w ten sposób przeszukiwać temat. Ja zestawiając nowe typy zatrzymuję się tam gdzie ostatnio skończyłem i jadę w dół szukająć postów z tematami. Jeśli typ jest podany tak jak u Ciebie, że zaraz po nim następuje cytat, polemika itp. to naprawdę łatwo go przegapić. Poza tym nie jest najmniejszym problemem podawanie typu w jednym poście tylko z komentarzem do typu.
Pozdrawiam
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267195 - 22/01/2005 15:48
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 17/07/2003
Postów: 527
Skąd: Dolny Śląsk
|
Oryginalnie wyslal Dev:no niby tak, ja tam nie mam nic przeciwko tak tyylko wspomnialem bo w sumie Eustachy typuje tak jak ja i adingh tylko ze bezpieczniejszy wariant i podparl sie x
pytam bo chcialbym rozwiac wszelkie watpliwosci dotyczace takich "plagiatow"
a co do betfair to na potwierdzenie moich slow z oficjalnych wynikow tygodnia 502:
Quote:
--------------------------------------------------------------------------------
A25 ##### 05-01-16 21.00 FB FRA a : Olympique Marseille - Nice OGC ( 1 ) 1,78 Betfair / Petroniusz > OK
Na początku to jezeli moj typ był niezgodny z regulaminem (o czym nie wiedzialem - chyba po raz pierwszy na prawie 80 typow mi sie to zdarzyło - nieświadomie) to spokojnie bez problemu przyjmę "razy" z tego powodu.
P.S Co do Dev to "zakablował" ok mial takie prawo - chociaz mi sie to nie podoba - i nie bede przytaczal jego słow - że niby wczesniej podawal takie typy...ale swojego przykladu nie podał...tylko mój. Poza tym to zamiast koncentrowania sie na typach innych to skoncentrowalbym sie na Twoim miejscu na typkach, bo od razu widac efekty...;).Pozdrawiam.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267196 - 22/01/2005 19:15
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
|
Petroniusz sorki nie chcialem cie urazic i napewno nie bylo moim celem "kablowanie"
ten twoj typ byl zaliczony w zeszlym tyg (podalem go wylacznie dla przykladu) wiec nie musisz sie martwic,
po prostu zaczalem przeszukiwac tematy (wlasnie w poszukiwaniu mojego typu), a ze zaczalem od ostatniego tematu, to akurat twoj typ zauwazylem jako 1 i dalej nie chcialo juz mi sie szukac
Po prostu chcialem udowodnic ze typy z betfair byly wczesniej uznawane.
Naprawde nie chce sie wdawac w zadne klotnie dlatego twoje ostatnie zdanie pozostawie bez komentarza
swoja droga wrozka nie jestem i wpadki tez mi sie zdarzaja
Pokoj Wam Wszystkim
Pozdroo
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267200 - 31/01/2005 23:28
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
>>> REGULAMIN
winny jestem wyjasnienia uchylenia zakazu podawania bukow p2p
zmienilem zapis w regulaminie poniewaz intencja nie byl zakaz podawania typow p2p sam w sobie
chodzilo o wykluczenie podawania nierealnych kursow tzn pojawiajacych sie na moment (oferowanych na gieldzie zwykle przez szalencow)
akurat w przypadku Betfair, prowadzonym bardzo profesjonalnie, nie ma obawy o tego rodzaju sytuacje (roznice konkurencyjnych kursow wynosza 0,01)
mysle, ze dopuszczenie bukow p2p z zastrzezeniem minimalnej puli 1000 dolarow dla oferowanego kursu jest najlepszym rozwiazaniem - musimy isc z duchem czasu
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267201 - 01/02/2005 08:03
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
>>>WSPOLPRACA
Coin zapytal czy zestawiac za kazdym razem dlugoterminowki
w zasadzie w obecnej sytuacji jedynie sam lukboj oraz prowadzacy sa zainteresowani pilnowaniem tych typow
proponuje tylko w koncowych tygodniowych zestawach o nich przypominac
przy okazji pytanie do lukboja kiedy te typy beda formalnie rozliczone - wazne bo wypra wowczas jego ewentualne typy biezace
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267203 - 02/02/2005 22:05
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
lowca rzeczywiscie wyszukal wyjatkowy kurs, tak wyjatkowy, ze az podejrzany
zdarza sie, ze egzotyczne buki zeby zaistniec chwytaja sie tanich (?) chwytow reklamowych i podaja na chwile abstrakcyjne kursy a sajty porownawcze automatycznie je publikuja
dlatego apelujemy o sprawdzanie u zrodla czy dany kurs nadal istnieje, zwlaszcza w tak ewidentnych przypadkach
rozumiem, ze lowca nie dokonal tej formalnosci
zrobmy tak: typ zaliczamy ale o kursie pomniejszonym o 20% czyli o wysokosci 1,60
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267204 - 05/02/2005 12:32
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/09/2003
Postów: 5547
Skąd: Kraków
|
Wedlug mnie system nominowania typow do nagrody wciaz szwankuje. Nie odbierzcie tego jako atak na kogokolwiek, jednak TaMaR podal typ na pilke reczna a nastepnie nominowal go do nagrody. Teraz widze, ze typ zagrany. Niezaleznie od tego czy typ wejdzie czy nie, moze nominujac do nagrody mecz z dyscypliny, ktora nie jest zbytnio popularna (przynajmniej ja o pilce recznej nie wiem nic) nalezaloby napisac 2-3 zdania dlaczego ? Dodatkowo moze nalezaloby wprowadzic przepis, ze typ nie moze zostac zagrany jesli nie wypowie sie na jego temat przynajmniej 3 typerow uprawionych do nominowania typow do nagrody ? Takie moje odczucia Poza tym oczywiscie trzymam kciuki za TaMaR'a i jego handball
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267205 - 05/02/2005 15:16
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
|
Quote:
Dodatkowo moze nalezaloby wprowadzic przepis, ze typ nie moze zostac zagrany jesli nie wypowie sie na jego temat przynajmniej 3 typerow uprawionych do nominowania typow do nagrody ?
Ten pomysl nie jest najlepszy, ze wzgledu an to, ze elita nie jest za liczna, i 3 uprawnionych i chetnych do wypowiedzi ciezko bedzie znalezc.
Jednak ogolnie zgadzam sie, ze aktualny system nie zdaje egzaminu i trzeba go zmienic. Zaproponowany juz sposob grania wszystkich typow czolowki typerow byl dobry, jednak cos dyskusja na ten temat ucichla, a moze by tak juz pora nad dyskusja, jak ten pomysl wprowadzic w zycie?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267206 - 09/02/2005 11:22
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
Zgadzam się z Dev`em. Poparcie typu przez 3 osoby z elity jest niemożliwe. Możliwość nominowania typów do nagrody ma w tej chwili 5 osób w tym nie pojawiający się od dłuższego czasu nasz lider, więc będzie to bardzo trudne do zrealizowania. Tym niemniej zgadzam się, że system nadal szwankuje. Grane wszystkich typów czołówki to też moim zadaniem nie najlepszy pomysł (2 ostatnie tygodnie są przykładem).
Moja propozycja jest taka: wprowadzić nominowanie typów spośród wszystkich podanych w temacie. Nominowanie polegało by na poparciu konkretnego typu przez przynajmniej 3 (jak proponował Coin) typerów niekoniecznie z elity i takie poparcie dawało by nominację typu do zagrania.
Co sądzicie na ten temat?
Pozdrawiam
radmi
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267207 - 09/02/2005 11:23
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267208 - 10/02/2005 01:08
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
zatem jedziemy wg schematu:
tydzien 507
tydzien 508
tydzien 509
jestem troche zaniepokojony nieobecnoscia Piterssona
brak podsumowania utrudnia orientacje w aktualnych pewniakach
nie bylo ustalonych rezerw wiec pytanie kto moglby sie podjac akcji ratunkowej w tym tygodniu?
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267209 - 10/02/2005 01:30
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
>>> OBSTAWIANIE
probowalismy roznych metod . . .
powracaja stare pomysly . . .
nigdy nie doszlismy do zasad ktore dawaly zadawalajace efekty . . .
testujmy zatem dalej rozne metody empirycznie
powtorze to co zaproponowalem ostatnio (w otwarciu tygodnia 506):
gramy wszystkie typy ELITY (bankierzy w miare mozliwosci staraja sie je wylapac i zagrac)
plus pewniaki nominowane przez ELITE
oczywiscie ELITA moze byc inspirowana przez kazdego z nas
sprobuje uzasadnic ten wariant:
> ELITA ma pozycje dosc mocna/stabilna w rankingu czyli nie ma powodow do typowania na sile i z niepotrzebnym ryzykiem - jedyne zmartwienie ELITY to utrzymanie sie w kat. A a wiec oddawanie raz po raz trafnego typu (nawet o bardzo niskich kursach), katastrofa natomiast jest pudlo gdyz automatycznie wyklucza z czolowki zwlaszcza ''mlodych'' typerow
> ELITA majac swiadomosc, ze jej wszystkie typy sa automatycznie grane, bedzie wiec szczegolnie uwazala na wpadki nie chcac pomniejszac ''swojego'' funduszu nagrodowego i nie chcac oczywiscie zawodzic wszystkich tych co wierza w kompetencje najlepszych typerow tego forum
> ELITA jest dosc waska i docelowo moze sie wahac w granicach 2 - 8 typerow, powinno to zwiekszyc aktywnosc pozostalych typerow w namawianiu ELITY do nominowania typow pozaelitarnych a to z kolei wymaga bardziej wyrafinowanych i rzeczowych uzasadnien, komentarze na ''nie'' moga nas tez uratowac przed zbyt wysokim ryzykiem
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267210 - 10/02/2005 01:33
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
. . . . .
mialem na mysli nastepujacy schemat:
tydzien 507 . . . . . Coin
tydzien 508 . . . . . Mitul
tydzien 509 . . . . . radmi
. . . . .
tydzien 506 . . . . . rezerwa?
. . . . .
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267211 - 10/02/2005 11:07
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
Zajmę się awaryjnie tym tygodniem.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267214 - 20/02/2005 00:16
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
lajkonik
zeby pchac do przodu nagrode, powinnismy grac stawkami 5% calego funduszu
wyglada jednak na to, ze Informatyk jest chwilowo nieosiagalny (nie odpowiada TaMaRowi, nie obstawia, nie typuje) i nie wiadomo czy moglby w razie czego ciebie wspomoc
wiec chyba slusznie, ze dopasowujesz stawki do stanu wlasnego konta
trzymaj tak dalej (1/5 stanu konta)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267215 - 20/02/2005 09:32
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
addict
Meldunek: 26/01/2004
Postów: 589
Skąd: Gliwice
|
wiem lajkonik, w zadnym wypadku nie mam ci tego za zle, tez mam nadzieje ze utrzymam swoja wysoka forme (ale jednak wolalbym ponad 80% ), przyznam ze ostatnio woda sodowa mi uderzyla do glowy i typuje troche mniej rozwaznie, obiecuje poprawe (chociaz moze dopiero od tyg 509, bo w 508 Mu gra z Milanem bez Shevchenki ) Ponadto chcialbym cos zaproponowac: skoro ambasada twierdzi ze warto grac wszystkie typy elity, to gdyby Informatyk sie zgodzil i przelal mi pare zl, to moglbym zostac bankierem i grac swoje wszystkie typy w gamebookers. (niestety na sponsoring mnie nie stac, ale tak moge pomoc).
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267216 - 28/02/2005 11:08
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
Mamy poniedziałek, a tutaj znów nie ma podsumowania ubiegłego tygodnia...!!! Zanim arkusz dotrze do ambasady będzie środa, nowy temat pojawi się w czwartek... Panowie, jeśli ktoś nie ma czasu na zajmowanie się tematem niech o tym napisze na forum. Zawsze znajdzie się ktoś kto zrobi to sumiennie w zastępstwie. Ten tydzień był prowadzony źle, jeśli prowadzeniem można nazwać umieszczenie jednego zestawienia typów...
Pozdrawiam
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267218 - 28/02/2005 12:11
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Villain
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 19866
Skąd: Starogard Gd./Wrocław
|
Quote:
Mamy poniedziałek, a tutaj znów nie ma podsumowania ubiegłego tygodnia...!!! Zanim arkusz dotrze do ambasady będzie środa, nowy temat pojawi się w czwartek... Panowie, jeśli ktoś nie ma czasu na zajmowanie się tematem niech o tym napisze na forum. Zawsze znajdzie się ktoś kto zrobi to sumiennie w zastępstwie. Ten tydzień był prowadzony źle, jeśli prowadzeniem można nazwać umieszczenie jednego zestawienia typów...
Pozdrawiam
Pewnie, że temat był prowadzony źle. Ale wiąże się to z tym, że chwilowo mam mało czasu. Dlatego też nie zgłaszałem się na ten tydzień i został on mi "przydzielony" z góry, co zresztą zgłaszałem ambasadorowi. Zdecydowalem się podjąć ten tydzień, ale uprzedzałem, że będę sie zajmował w niewielkim zakresie, więc proszę nie mieć w tej chwili do mnie pretensji...
Pozdrawiam
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267219 - 28/02/2005 12:25
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
Mitul - wszystko rozumiem. Może zdarzyć się tak, że nie masz czasu ale wystarczy to napisać na forum i ktoś poprowadziłby temat za Ciebie. Ambasadorowi zgłaszałeś, ale on tego problemu nie zgłaszał. Mam nadzieję, że podsumowanie tygodnia zaraz się ukarze i prześlesz jak najszybciej arkusz do ambasady, aby mógł otworzyć nowy temat.
Pozdrawiam
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267220 - 28/02/2005 13:26
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Villain
Meldunek: 27/08/2004
Postów: 19866
Skąd: Starogard Gd./Wrocław
|
Quote:
Mitul - wszystko rozumiem. Może zdarzyć się tak, że nie masz czasu ale wystarczy to napisać na forum i ktoś poprowadziłby temat za Ciebie. Ambasadorowi zgłaszałeś, ale on tego problemu nie zgłaszał. Mam nadzieję, że podsumowanie tygodnia zaraz się ukarze i prześlesz jak najszybciej arkusz do ambasady, aby mógł otworzyć nowy temat.
Pozdrawiam
Podsumowanie zrobione, arkusz przekazany...
pzdr
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267223 - 04/03/2005 06:03
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik
|
Czy byłaby możliwość zamieszczać od czasu do czasu listę wykluczonych,w jakim tygodniu mogą powrócić do konkursu ?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267224 - 04/03/2005 19:56
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
aktualana rozpiska dyzurow:
tydzien 510 . . . . . ???
tydzien 511 . . . . . Pitersson
tydzien 512 . . . . . Coin
tydzien 513 . . . . . Mitul (sugestia ambasady)
tydzien 514 . . . . . radmi (sugestia ambasady)
tydzien 515 . . . . . Pitersson (sugestia ambasady)
tydzien 516 . . . . . Coin (sugestia ambasady)
tydzien 517 . . . . . Mitul (sugestia ambasady)
tydzien 518 . . . . . radmi (sugestia ambasady)
a wiec nie mamy moderatora na najblizszy tydzien
chyba, ze radmi wezmie dwa tygodnie z rzedu
lub Mitul bedzie mial wiecej czasu
moze powinnismy dokooptowac piatego prowadzacego?
czy sa chetni?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267225 - 06/03/2005 13:09
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
Jeśli nie znajdzie się piąty prowadzący wezmę tygodnie 510, 514 i 518.
Pozdrawiam
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267226 - 06/03/2005 16:38
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
W podsumowaniu tygodnia 508 ambasador napisał:
"gratulujemy michelowi85 wspanialej taktyki - wypracowal sobie bardzo wygodna pozycje
typujac trafnie raz na kwartal zgarnie wszystkie nagrody"
Rzeczywiście taktyka bardzo dobra ale czy o to chodzi w tym temacie? Wydawało mi się, że temat jest po to aby wykazać się swoimi umiejętnościami w typowaniu wyników zdarzeń sportowych, a nie umiejętnościami taktycznymi w zdobywaniu nagród. Cała sztuka polega na tym, żeby podawać typy co tydzień i wykazać się wysoką skutecznością. Pod koniec zeszłego roku pojawił się problem wysokich kursów w celu zdobycia nagród i dyskutowaliśmy nad ustaleniem górnej granicy kursu podawanych typów. Postępowanie michela85 jest wyraźnie nastawione na zdobycie nagrody, a nie na wykazanie się umiejętnościami typowania, co moim zdaniem jest równie niewłaściwe co podawanie wysokich kursów. Owszem, skuteczność 17/18 robi wrażenie, jednak od lidera rankingu oczekiwałbym regularnego podawania typów (nie jednego na kwartał) oraz włączenia się do ich nominowania do zagrania, tym bardziej, że elita jest bardzo skromna. Takia jest moja opinia na temat postępowania lidera. Bardzo proszę o dyskusję na ten temat.
Pozdrawiam
radmi
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267227 - 06/03/2005 17:35
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/09/2003
Postów: 5547
Skąd: Kraków
|
Tydzień 513 również może być dla mnie. Wcześniej po prostu mam ważny egzamin i nie bardzo mi pasuje. Co do opinii radmiego na temat taktyki michela85 - jestem podobnego zdania. Chwała typerom skutecznym i systematycznym
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267228 - 06/03/2005 18:51
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 17/02/2003
Postów: 2738
Skąd: Europe
|
Quote:
W podsumowaniu tygodnia 508 ambasador napisał:
"gratulujemy michelowi85 wspanialej taktyki - wypracowal sobie bardzo wygodna pozycje
typujac trafnie raz na kwartal zgarnie wszystkie nagrody"
Moja rada jest taka trzeba ustalic minimalny kurs na poziomie np 1.20. poniewaz:
Zalozmy sytuacje ktorej nie mozna wykluczyc - pojawia nowy typer i typuje caly czas kursy 1.01-1.05, czasem 1,10 prawdopodobienstwo trafienia w ciagu roku, czy pol roku np 18 meczy pod rzad ze skutecznoscia 100% ocenilbym na 95%. Gosc ma np 105 punktow i co i okazuje sie ze jest najlepszym typerem albo na pewno na podium.
Fakt ze 1 blad niweczy wszystko, ale trudno pomylic sie przy takich kursach
Dlatego mysle ze najlepszym rozwiazaniem bylo by ustalenie minimalnego kursu na np 1.20, co rozwiazalo by tez taki problem, ze ktos trafi pare meczy z wyzszym kursem a pozniej jedzie na niskich kursach i kasuje nagrode.
Zgadzacie sie ze mna? 
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267229 - 06/03/2005 19:02
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
Cała sztuka polega na tym, żeby podawać typy co tydzień i wykazać się wysoką skutecznością. ... jednak od lidera rankingu oczekiwałbym regularnego podawania typów (nie jednego na kwartał) oraz włączenia się do ich nominowania do zagrania, tym bardziej, że elita jest bardzo skromna.
Pozdrawiam
radmi
Nie mam nic do dodania.(na razie )
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267233 - 06/03/2005 22:46
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 15/02/2003
Postów: 5009
Skąd: Kraków
|
Quote:
Również chyba czas przemyśleć grę o nagrodę bo ostatnio coś niefart mocny... a może nie niefart tylko źle ustalone zasady obracania nagrodą ?
Tu akurat uwazam ze jednak troche pech(bo przeciez nie bedziemy nikogo posadzac o nonszlancje w podawaniu typow)... a zasady? na jakie chcesz zmienic, przeciez ostatnio grane sa tylko A01,A02,A03, no to czyje typy maja byc grane jak nie Elity.
lajkonik
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267234 - 06/03/2005 23:38
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
nagrode kwartalna mozemy zmodyfikowac - oczywiscie z odpowiednim wyprzedzeniem
czy sa nowe sugestie?
odrzucilem poniekad sluszna propozycje liczenia faktycznej serii w danym kwartale ze wzgledow praktycznych
wymagaloby to osobnych tabel i pracochlonnego pilnowania
rekord bity w danym tygodniu nie wymaga tyle zachodu gdyz podsumowanie robi sie automatycznie
a mniej wiecej taki sam efekt (zakladajac, ze poprzedni rekordzista bedzie wpadal)
nie zgadzam sie z krytyka mojego komentarza n/t taktyki michela85
po pierwsze: moja ocena byla podszyta lekka ironia . . .
po drugie: byla podszyta ironia ale nie do konca, gdyz powstala przeciez sytuacja, zmuszajaca konkretnego typera do typowania bez pudla
a o to chodzi w tym temacie i po to jest ranking, zeby mozna bylo oceniac pewnosc typow majac na uwadze pozycje typera i wynikajaca z niej taktyke typowania
wyobrazam sobie, ze michel85 bedzie teraz przez kilka tygodni szukal super pewniaka i jak nam go w koncu zaserwuje to bedziemy mogli podreperowac swoje konta
w uwadze radmiego doczytuje sie niebezpiecznej tendencji do wytwarzania presji na typerach
moze to przypadek ale Dev potwierdza moje obawy: pol hazardowej Polski, a przynajmniej czytelnicy naszego tematu oczekuja od Deva, aktualnego mistrza STOPROCENTONLY, trafnych typow no i mistrz zaczal typowac troche na zamowienie odchodzac od swojej poprzedniej strategii, ktora go wyniosla tak wysoko w rankingu
nie zmuszajmy zatem nikogo a zwlaszcza leadera do czestszego typowania
moze doczekamy sie czasow kiedy STOPROCENTONLY bedzie mialo powiedzmy 10-u aktywnych typerow i kazdy z nich bedzie typowal raz lub dwa razy na kwartal
przy takiej czestotliwosci/ostroznosci nalezy sie spodziewac trafnosci 85-95% i sredniej kursow 1,20-1,25
powinno to dac nam pewny zysk 10% czyli na poziomie oczekiwan profesjonalistow
odnosnie powracajacych propozycji ograniczania kursow - nie cenzurujmy kursow: wazna jest pewnosc typu a nie wysokosc jego kursu
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267235 - 07/03/2005 17:35
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
old hand
Meldunek: 03/08/2002
Postów: 878
Skąd: Poznań
|
W temacie STOPROCENTONLY. . . 432 ambasador napisał: w rankingu zmiana na prowadzeniu: radmi zajal pozycje leadera (gratulacje), ''musi'' jednak typowac i pod taka presja latwo o blad - zobaczymy jak sobie poradzi Musi w cudzysłowiu, owszem, ale ja jakoś czułem się w tym momencie zobligowany jako lider do podawania typów. Presja jest rzeczywiście wielka nawet bez ponaglania przez innych. Przyznam szczerze, że wtedy też przeszło mi przez myśl, żeby postąpić tak jak michel postępuje teraz, jednak tego nie zrobiłem. Nie udało mi się utrzymać na pozycji A01, ale nie żałuję i uważam swoje obecne osiągnięcie może nie za rewelacyjne, ale za całkiem przyzwoite. Wydaję mi się, że można by zastanowić się nad skróceniem okresu "hibernacji" w tym temacie z 13 do np. 5 tygodni. Rzadko się zdarza żeby ktoś przez dłuższy czas miał problem z wybraniem i podaniem jednego typu w tygodniu. Podoba mi się propozycja Coina dotycząca liczenia serii trafnych typów w danym kwartale i mimo trudności z prowadzenim dodatkowej klasyfikacji jestem za wprowadzeniem tej zasady od drugiego kwartału. Odnośnie grania typów to rzeczywiście czarna seria... Niezmiernie trudno jest opracować skuteczną metodę. Może wziąć pod uwagę serię trafionych typów i grać te podane przez typerów mających powiedzmy min. 5 trafnch typów z rzędu? Jasne, że każda passa kiedyś się kończy, ale można przetestować również ten sposób... Pozdrawiam radmi
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267237 - 22/03/2005 08:13
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 12/04/2003
Postów: 7813
Skąd: Świdnik
|
Byłbym wdzięczny za podanie mi informacji,kiedy mogę powrócić do konkursu.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267238 - 24/03/2005 13:51
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 28/10/2002
Postów: 3353
Skąd: zagranica
|
jaja
jerszcze troche
zapraszamy w tygodniu 521
Coin
OK, jako argument, zeby nie liczyc prawdziwej serii kwartalnej podalem brak czasu na administrowanie takiej nagrody kwartalnej
moze przesadzam, gdyz mozna np po tygodniu 526 sprawdzic najlepszych ile typow oddali w drugim kwartale bez koniecznosci prowadzenia cotygodniowych wykazow
jezeli nie bedzie protestow to przy najblizszej okazji (otwarcie tygodnia 513) zaproponuje odpowiednia zmiane regulaminu - jest to ostatni dzwonek, zeby taka zmiane wprowadzic od drugiego kwartalu wlacznie
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#267239 - 27/04/2005 11:32
Re: S T O P R O C E N T O N L Y . . . sprawy organizacyjne
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 18/02/2003
Postów: 3447
|
ambasador, mam cos do przedyskutowania, ale nie moge wysłac do Ciebie priv'a
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
|
Poprzedni temat
Lista tematów
