#290389 - 07/02/2005 12:33
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
veteran
Meldunek: 10/02/2004
Postów: 1319
Skąd: Toruń
|
Już wcześniej sygnalizowałem, że można by było uatrakcyjnić konkurs poprzez dodanie jednego typu wybranego przez siebie. Uważam ze grając w parach nie powoduje żadnych przeszkód. Wiem że to jest wielkie utrudnienie dla prowadzących konkurs, żeby jak najmniej komplikować wyszukiwanie rezultatów prowadzący konkurs podawałby zestaw spotkań jak również ligę z której można wybierać dowolny mecz Wylądałoby to miejwięcej tak: Liverpool - Everton 1 - 1 Wisła K - Legia W 1 - 1 FC Lens - PSG 1 - 1 Walia - Francja 1 - 1 oraz dowolny mecz z 2 ligi włoskiej Drugą nowelizacją podnoszącą atrakcyjność konkursu mogłobybyć dodanie spotaknia bonusowego za którego moglibyśmy uzyskac podwójną ilość pkt. Wylądałoby to miejwięcej tak: Liverpool - Everton 2 - 1 Wisła K - Legia W 1 - 1 - bonus FC Lens - PSG 1 - 3 Walia - Francja 0 - 4 Vicenza - Modena 2 - 2 dowolny Gram z wami dopiero od niedawna więc mozecie brać moje propozycje z przymrózeniem oka  Pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#290394 - 07/02/2005 13:48
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
-punkty bonusowe = zbyt duża losowość
-zbyt czeste spadki i awanse = zbyt duża losowość
nie przepadam za LOTTO
pozdrawiam
Edited by SOUDAL (07/02/2005 13:50)
|
Do góry
|
|
|
|
#290396 - 07/02/2005 13:53
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
naradzilem sie z Terrorem. Pomysl fajny. Wstepnie moznaby zaoferowac cos takiego - kazdy moze sobie wybrac co chce typowac, 8 dowolnych spotkan,przy oczywiscie nastepujacych restrykcjach: 1. Bedzie stworzony oddzielny temat "Pula spotkan" - w nim wspolnie z Terrorem bedizemy podawac wszystkie spotkania ktore mozna typowac w aktualnej kolejce "sr-czw", "sob-niedz" - od razu w odpowiednim formacie 2. typy musza byc wysylane dokladnie w takim formacie jak w temacie wspomniamy wyzej pod kara chlosty/dybow w wypadku jakichkolwiek odstepstw. 3. w parze nie moze sie powtorzyc ani jeden mecz, typy jak najbardziej moga. Zalety: - promocja samodzielnosci, urozmaicenie Wady: - sajgon organizacyjny, chyba ze wszyscy beda sie trzymac formatu  ... wtedy do zrobienia Jezeli pomysl wam sie spodoba, zorganizujemy pilotażowa kolejke w nastepnym tygodniu na prrzelomie sr-czw
|
Do góry
|
|
|
|
#290397 - 07/02/2005 14:23
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
...sajgon organizacyjny...
Czyli gramy po staremu 
|
Do góry
|
|
|
|
#290398 - 07/02/2005 14:33
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
Wszyskto zalezy od wspolczynnika krnabrnosci uczestnikow PLK, ostatnio utrzymuje sie na niskim poziomie  - czyli moze da sie po nowemu Zle zrozumialem Terror'a, pilotazowa kolejke zrobimy w ta srode-czwartek . Zaraz zaloze nowy temat pula spotkan, Terror nowe tematy dla lig, co bedziemy czekac do przyszlego tygodnia ... od razu zobaczymy komu sie spodoba a komu nie bez sondowania w oddzielnym temacie
|
Do góry
|
|
|
|
#290399 - 07/02/2005 14:40
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
old hand
Meldunek: 26/08/2003
Postów: 1127
Skąd: Babice
|
Quote:
Wady: - sajgon organizacyjny, chyba ze wszyscy beda sie trzymac formatu ... wtedy do zrobienia
hehe, czyli chyba będziemy musieli grać po staremu Naprawde fajnie by było coś takiego wprowadzić ale przecież ten kto to będize liczył to mu mózg wyparuje (jednym słowem dla mnie to jest bez sensu)!!! Natomiast myśle że fajną rzeczą było by wprowadzić coś takiego że jedno wybrane przez gracza spotkanie jest punktowane podwujnie, i tu jestem zdecydowanie za:) Jeśli chodiz o spadki i awanse to jestem za tym żeby były tak jak do tej pory co 10 kolejek! A dla tych kturzy będą używać argumentów że przy spadkach co 10 kolejek nie można nic osiągnąc startując z nizszych lig mogę powiedziec ze mozna osiagnac! ja wygralem zaczynajac od 3 ligi! To moje skromne zdanie! pozdrawiam 
|
Do góry
|
|
|
|
#290400 - 07/02/2005 15:13
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
Quote:
hehe, czyli chyba będziemy musieli grać po staremu Naprawde fajnie by było coś takiego wprowadzić ale przecież ten kto to będize liczył to mu mózg wyparuje
bez histerii, Terror i ja montuje sobie coolery na czole co by uzyskac odpowiednie chlodzenie - bedzie dobrze 
|
Do góry
|
|
|
|
#290402 - 07/02/2005 15:58
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 31/08/2003
Postów: 1639
Skąd: Sanok
|
Ja chciałem zwrócic jeszcze uwage na pomysł na który wpadł Eksperto a dokładniej cyt:
System co 10kolejek, jest jak najbardziej odpowiedni, ale wg mnie Ci co spadaja powinni lądować w srodku tabeli nizszej ligi, a Ci co awansuja ponizej polowki wyzszej ligi, nie wiem ile ptk powinno sie dodawac/odejmowac, ale na podstawie tego sezonu mozna to obliczyc i wziac pod rozwage w przyszlym sezonie, podczas nowelizacji regulaminu.
koniec cytatu.
Uważam że to bardzo dobry pomysł bo właśnie dzieki takiemu systemowi jak obowiązywał do tej pory jestem teraz w 2 lidze
Proponuje rozwazyc pomysł bo jak dla mnie jest swietny
|
Do góry
|
|
|
|
#290404 - 07/02/2005 17:05
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 10/09/2003
Postów: 1761
Skąd: Kraków
|
niech ci co awansują i spadają dostają srednią ilość punktów wszystkich grających w danej lidze.
|
Do góry
|
|
|
|
#290405 - 07/02/2005 19:36
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
a.k.a. "Experto" King Of The Hill
Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
|
Sytuacja wygląda tak. Grzesiek miał bilans 13-13-4 i spadł... w normalnej lidze piłkarskiej uplasowałby się w środku tabeli, w końcu występował cały czas w pierwszej lidze, ja również występowałem w pierwszej lidze z bilansem 16-12-2 po spadkach/awansach wylądowałem na 12 miejscu  , z takim bilansem to powinno być miejsce około 5/6, więc system jest chory i trzeba go wyleczyć.
W poprzednim sezonie startowałem od 4 ligi, przeszedłem jak burza, nie ma co ukrywać rywale w 4,3 i 2 lidze byli słabi, więc z awansem nie miałem najmniejszych problemów, do tego dochodziły walkowery... Za awans do ligi wyżej odejmowano mi 4ptk, czyli łacznie straciłem 12ptk(i po 12 kolejkach byłem w 1lidze) i zakończyłem na 5 miejscu, uważam, że niesprawiedliwie, bo miałem łatwiej(te 12 pierwszych meczów to prawie kompet punktów), nabijałem punkty ze słabymi zawodnikami, lub tzw. 'olewaczami' którzy oddawali punkty za darmo.
Wg mnie gdy ktoś awansuje z niższej ligi, powinien lądować na miejscu spadkowiczów lub minimalnie wyżej.
|
Do góry
|
|
|
|
#290406 - 07/02/2005 19:37
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
veteran
Meldunek: 10/02/2004
Postów: 1319
Skąd: Toruń
|
Wiem że trochę mieszam, ale właśnie system spadków i awansów był i jest dla mnie trochę niesprawiedliwy i zbyt skomplikowany. Choć gram od niedawna i jestem na samym końcu 4 ligi (przedostatnia pozycja) to wcale nie uważam że powinna być wielkie zamieszanie z awansami i spadkami. Jeśli ja w ciągu kilkunastu tygodni mogę awansować z 4 ligi do 1 ligi, to znaczy że traci ona na atrakcyjności. 1 liga - ja nazwałbym ja "extaklasą" powinna być marzeniem każdego uczestnika naszej zabawy, a wtedy wzrośnie jej atrakcyjność i prestiż. W przyszłości czytając post napisany przez Blancorna czy Świekę pomyślimy o nim "to jest gość z extraklasy - to jest ktoś" i o to chodzi!!! Awans do kolejnej ligi musi być poprzedzony jakimś wysiłkiem, a wtedy będzie nam wszystkim zależeć na jak największym przykładaniu się do typowania. Nie może być tak że ktoś awansuje tylko dla tego, bo przyszła na niego kolej, a tak jest teraz (spadkowicze otrzymują jakieś pkt. z poprzedniej ligi + coś tam i zajmuja niższe pozycje w tabeli i związku z tym Ci którzy byli w środku tabeli raptem po spadkach i awansach są na ich czele. Moja sugestja była by taka, aby po spadkach i awansach zerować ilość dużych pkt. (bramki powinny pozostać). Każdy zaczynałby ciułanie pkt od początku. Wydaje mi się że byłoby to dość sprawiedliwe. (tak jak to jest w każdej prawdziwej lidze). Uważam że spadek i awans po 4 zawodników to nie jest najrozsądniejsze wyjście. Proponuję też, że automatycznie powinno spadać i awansować po 2 zawodników a pozostałych 2 grać w barażach o awans. (np po dziesięci kolejkach następują awanse i spadki, a 11 kolejka to tylko baraże. Reszta w tym czasie odpoczywa (jedna kolejka) i znowu od nowa 10 kolejek, spadki, awanse, baraże itd.) Dość ciekawym rozwiązaniem, ale tylko dla extraklasy byłoby podzielenie jej (w ostatniej serii 10 spotkań) na dwie częsci. I tak w górnej strefie graliby zawodnicy o mistrzostwo całego sezonu natomiast w dolnej o utrzymanie się w lidze. To bardziej uatrakcyjniłoby rozgrywki bo nawet zawodnicy ze środkowej strefy musieliby starać sie o zajęcie odpowiedniej pozycji przed końcową rozgrywką. Walka o utrzymanie się w extaklasie byłaby bardziej zacięta, a i większy prestiz w grupie grającej o mistrzostwo. Reasumując moje postulaty brzmią:
Awans po 2 zawodników + baraże. Zerowanie zdobytych pkt po każdej serii 10 spotkań. Nadanie 1 lidze nazwy "extraklasa" i reorganizacja jej w końcowej fazie mistrzostw.
Ja wiem że jest to rewolucja rozgrywek, ale pomysł godny rozpatrzenia więc zapraszam do dalszej dyskusji.
Pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#290407 - 07/02/2005 19:52
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
Zerowanie zdobytych pkt po każdej serii 10 spotkań.
Czyli co ostatnie 10 spotkań ma decydować o mistrzostwie a nie wszystkie 30 spotkań 
No chyba że mam problemy ze zrozumieniem 
|
Do góry
|
|
|
|
#290411 - 07/02/2005 20:09
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
I see dead people
Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
|
Spadki i awanse - ja widzę to tak: Experto i grzesiek ten sezon nie możecie zaliczyć do specjalnie udanych, walka do końca Experta o utrzymanie, grzesiek spadek do 2 ligi. W pewnym stopniu można zrozumieć wasz żal, że zawodnik awansujący z ligi niżej wskakiwał bezpośrednio przed was w tabeli - spoko. Ale w poprzednim sezonie ani Experto ani grzesiek nie dowiadczyli tego typu sytuacji [byli w czubie tabeli] i nie mieli zastrzeżeń do miejsc zajmowanych przez zawodników awansującyh. W momencie trochę gorszej gry ta zależność zaczęła przeszkadzać. Jestem dalej za tym by przy spadkach/awansach dodawać/odejmować stałą liczbę punktów. Niekoniecznie to musi być 4, może 5 ? Może 6 ? Może dla spadkowiczów +4 a dla awansujących - 6 ? Ketjow: świeża głowa, świeże pomysły I bardzo dobrze ... trzeba przemyśleć np podział lig w ostatnich 10 kolejkach na dwie strefy, walka o mistrzostwo i walka o utrzymanie. Baraże wydłużą sezon o następne tygodnie - nie mamy za bardzo czas, w i tak już mocno napiętym grafiku. Pomysł z zerowaniem punktów raczej przepadnie.
|
Do góry
|
|
|
|
#290412 - 07/02/2005 20:13
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
A co wy na to : Spadek i awans tylko po 30 kolejce !? A w zasadzie po 15 bo wtedy należłoby skrócić sezon przynajmniej o połowę. Obawiam sie jednak że sponsor sie nie zgodzi bo zbyt szybko "byśmy" ich skubali  Jesli nie bedzie sprzciwów sponsora to pomysł do przejscia czy nie za bardzo?
|
Do góry
|
|
|
|
#290413 - 07/02/2005 20:20
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
a.k.a. "Experto" King Of The Hill
Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
|
Terror ja tam specjalnie sie nie bronilem przed spadkiem, bo miejsce spadkowe mialem chyba raz w 4 kolejce(29 kolejek niezagrozony), poza tym to srodek tabeli, zreszta chyba za mna gdzies wyladowales, ale bilans 16zwycięstw 12 przegranych i 2 remisy i 12 miejsce??  W poprzednim sezonie? Nie podobało mnie sie to, bo z taka łątwościa wskoczyłem do pierwszej ligi, własciwie bez wysiłku, a chyba nie o to chodziło, można sprawdzić jak wyglądała sytuacja po 10/20/30 kolejkach i wyciągnać serdnia, to jakieś -8pkt przynajmniej trzeba odejmować, jak już pisałem wyżej 1 liga to jednak wyższy pozim niż 2/3, byłem to wiem, z jaką łątwościa tam wygrywałem.
|
Do góry
|
|
|
|
#290414 - 07/02/2005 20:25
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
old hand
Meldunek: 25/08/2002
Postów: 1047
Skąd: Białystok
|
Tak jak pisze Experto trzeba cos zrobic z tymi spadkami/awansami, tak aby spadkowicze ladowali conajmniej w srodku tabeli, a awansujacy conajwyzej w srodku tabeli. Pomysly ketjowa jak dla mnie wydaja sie dziwne. Zerowanie punktow niczemu nie sluzy (patrz post Blancorna), baraze jak baraze (troche z tym roboty). Ale podzial 1 ligi w ostatnich 10 kolejkach na dwie strefy jest nie do przyjecia, jezeli osoby z 11-20 miejsca nie moga przenikac do osob z miejsc 1-10! Dziesiec kolejek to przeciez bardzo duzo! Podczas ich trwania mozna awansowac na sam szczyt, patrz Blancorn (coprawda startowal z 10 miejsca, ale o 5 malych punktow i bylby 11  ) albo ja kilka sezonow wczesniej z 13. Jezeli mozna bylo by przenikac przez te strefy, to mozna podyskutowac co do tego pomyslu. Chociaz tez taka zmiana nikomu nie bedzie sluzyc. Pozdrawiam =]
|
Do góry
|
|
|
|
#290417 - 08/02/2005 06:44
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
addict
Meldunek: 25/09/2003
Postów: 676
Skąd: Ostrow Wlkp
|
Quote:
nie no sory że się czepiam ale mnie ten wariant z samodzielnym wyborem meczy zupełnie sie nie podoba - [T]-error, Twist błagam podawajcie mecze do typowania już tęsknie za nimi:)
Mnie też to się niepodoba. A tak wogóle nie lubie zmian. Jedynie przychylam się do zmienienia + - przy spadkach i awansach i możliwości typowania 1-2 typów identycznych jak przeciwnik. No i typowaniu meczy do góra II ligi a nie jak to miało miejsce że były nawet mecze V ligowe.
|
Do góry
|
|
|
|
#290418 - 08/02/2005 07:26
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 23/12/2003
Postów: 6731
Skąd: Nowy Sącz
|
Witam! Jeśli można pzyłączam się do apelu Blancorna i Świeki co do tego aby mecze do typowania podawali "Prezesi"  Dużo łatwiej jest śledzić wynik pojedynku w domowym zasiszu, a poza tym łatwiej będzie kontrolować rozgrywki. A co do tego czy to będą mecze z najwyższych lig czy z niższych to już drugorzędna sprawa. I jeszcze jedno - sprawa awansów i spadków. No ja jestem idealnym przykładem że wg starego systemu można zrobić niesamowity progres. Ale czy to nie jest szansa dla zdolnych graczy - przecież nikt nie dał mi tych zdobytych goli. Uważam że awanse(spadki) co 10 kolejek to dobra sprawa - może jedynie większa restrykcja jak mówicie co do odejowanych (dodawanych) pkt. Pozdrawiam  - jeszcze raz proszę - niech typy bedą jak dawniej
|
Do góry
|
|
|
|
#290421 - 08/02/2005 08:27
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
old hand
Meldunek: 17/02/2004
Postów: 781
Skąd: Łódź
|
1) Blancorn podał pomysł, który już wcześniej proponowałem (więc już jest nas dwóch) żeby spadkowicze i awansujący trafiali w środeek tabeli z punktami tego z 10 i 11 miejsca podzielonymi przez 2 2) Spadki i awanse co 10 kolejek.
Zagrajmy jeden sezon tym systemem i zobaczymy w praniu jak sie sprawdza.
3) Nie no, dowolnośc w wyborze meczy to nie jest rewelacja, do tej pory była bezpośrednia rywalizacja pomiędzy graczami a tak to będzie gra dla samego siebie. Sam sobie wybieram mecz sam typuję sam przyznaję punkty sam sobie wygrywam... to po co ta liga ?
|
Do góry
|
|
|
|
#290422 - 08/02/2005 08:46
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
veteran
Meldunek: 10/02/2004
Postów: 1319
Skąd: Toruń
|
Widzę że zainteresowanie moimi pomysłami jest duze, ale większość z Was patrzy na nie trochę powiedziałbym dziwnie. Powiem, że gdyby ludzkość nie rozwijała się to do tej pory nie znajdowalibyśmy się w epoce kamienia łupanego. Nie było by piłki nożnej i nie moglibyśmy zabawiać się w typowanie wyników. Dziwią mnie niektóre posty z góry nastawione na nie. Nadal jestem skłonny bronić swoich racji odnośnie kilku pkt. Zacznę od pierwszego mojego postu odnośnie zwiększenia liczby meczy do typowania. Teraz po wstepnej próbie stwierdzam z całą stanowczością ze to co przedstawił T zdecydowanie mi się nie podoba i wolę poprzednia wersję z tym że naprawdę prosiłbym o zestaw bardziej atrakcyjnych meczy. Przyznam szczerze ze mecze w 5 lidze walijskiej obstawiam na chybił trafił a przecież nie o to chodzi.
Nie zgodzę się jednak z tym, że spadkowicze powinni dostawać jakieś określone pkt np. średnia czzy też znajdować sie odrazu w środku tabeli. Co to za argument że zawodnik znajdujący się w 4 lidze (patrz na mnie) w ciągu kilku tygodni może zdobyć mistrzostwo w extraklasie. Argument takie, że ktoś ciuła pkt. a po dziesieciu kolejkach są mu one zerowane i to ma byc niesprawiedliwe jest dla mnie śmieszne. Przecież jak jesteś dobry to udowodnij to ze spadkowiczem czy tez z zawodnikiem z niższej ligi startując na równych szansach. Przecież w tej chwili zawodnicy z pozycji 5-8 po spadkach i awansach są na samym szczycie tabeli i jeśli nie zaliczą specjalnych wpadek to są następni w kolejce do awansu. Masz 10 kolejek żeby się wykazać jak jesteś dobry to awansujesz jak słąby to spadasz do niższej ligi. Nie ma tzw. zawodników za dobrych na 2 ligę a za słabych na extraklasę bo odrazu umieszcza się ich w środku tabeli niższej ligi. Przecież zawodnik zajmujący po 10 kolejkach 5 miejsce ma że tak powiem byt w tej lidze zapewniony bo cięzko jest z tej pozycji mając tyle pkt. spaść na samo dno. Czy w realnych ligach jest tak że drużyna np. GKS Wólka Dolna w przeciągu kilku kolejek moze zdobyć mistrzostwo Polski. I co takiego się wielkiego stanie jeśli zzerowane będą pkt. czy to jest jakaś niesprawiedliwość? Jeśli tak to proszę mi to udowodnić bo ja mam inne zdanie. Nie przyjmuję natomiast stwierdzenia że lepiej nic nie zmieniać bo jak już wcześniej wspominałem każdy system powinien ewaluować i to w odpowiednim kierunku. Dla przykładu z życia wzięte: W tym sezonie w lidze holenderskiej awans do ligi mistrzów przypadnie tylko mistrzowi Holandi a nie jak do tej pory mistrzowi i vicemistrzowi, walka o drugie miejsce premiowane ligsą mistrzów rozpocznie się po zakończeniu sezonu w systemie playoff między zespołami z czołówki chyba 2-5?. Powoduje to że będzie większa walka o zajęcie czołowych miejsc w końcowej rundzie a nie jak do tej pory kiedy te miejsca zajmowaly zespoły Ajaxu i PSV. I zobaczmy co się stało? Kto zdobył tytuł mistrza jesieni w Holandii? Sceptycy reformy z góry mówili, a po co robić zmiany przecież do tej pory było dobrze. Moze i tak? Ale teraz jest jeszcze ciekawiej!!!
Trudność w awansie do wyższej ligii wyjdzie tylko na dobre naszej zabawie. Jeśli ktoś nie ma cierpliwości w dłuższym graniu, to trudno podziękujmy mu, a w przyszłości nie będzie się zdarzać że kilkanaście meczów w lidze to walkowery. Zostaną tylko miłośnicy tej formy zabawy. Nie wiem jak powinno być z extraklasą? Może powinniśmy podzielić ją odrazu na strefę mistrzowską w, której spadki i awanse następują tylko po 30 rundzie. Nie będzie problemów z dodawaniem i odjmowaniem pkt. Wiec według mnie podział powinien nastąpić po pierwszej serii. Reszta lig bez zmian awanse i spadki co 10 kolejek i zerowanie pkt. Wrócę jeszcze do meczy barażowych i na argument o wydłużenia sezonu odpowiadam tak: Można co 10 kolejkę rozegarć w systemie piątek-sobota, a mecze barazowe w niedzielę-poniedziałek. Napewno znajdą się tacy, ktorzy powiedzą "dzień święty święcić" więc odrazu przyjąć ze będzie to poniedziałek. Tak na szybko to tylko tyle.
Pozdrawiam Wojtek
|
Do góry
|
|
|
|
#290423 - 08/02/2005 09:00
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
...Nie no, dowolnośc w wyborze meczy to nie jest rewelacja, do tej pory była bezpośrednia rywalizacja pomiędzy graczami a tak to będzie gra dla samego siebie. Sam sobie wybieram mecz sam typuję sam przyznaję punkty sam sobie wygrywam... to po co ta liga ?
zgadzam się w 100% to ma byc liga a nie granie dla siebie
|
Do góry
|
|
|
|
#290425 - 08/02/2005 09:16
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
A co wy na to :
Spadek i awans tylko po 30 kolejce !? A w zasadzie po 15 bo wtedy należłoby skrócić sezon przynajmniej o połowę. Obawiam sie jednak że sponsor sie nie zgodzi bo zbyt szybko "byśmy" ich skubali  Jesli nie bedzie sprzciwów sponsora to pomysł do przejscia czy nie za bardzo?
Po tym co napisał Ketjow raz jeszcze wroce do tego pomysłu.Może jednak da się jakoś srócić sezon jeśli nie do 15 do do 20 kolejek i zagrać go w całości bez spadków i awansów w miedzy czasie.Awanse i spadki nastepowały by tylko na koniec.Jesteś dobry utrzymaj formę przez cały sezon i awansuj=satysfakcja gwarantowana . Do tych co stwierdzą, że to zadługo bez rotacji,że się będzie nudzić itp.Zostaną do gry tylko Ci którzy naprawdę beda chcieli(jak to pisał Ketjow pasjonaci ) Warunek żeby to się sprawdziło według mnie jest tylko jeden : sezon musi zostać troszkę skrocony.
pozdrawiam pozdrawiam
|
Do góry
|
|
|
|
#290427 - 08/02/2005 09:52
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/01/2002
Postów: 1686
|
To i ja, jak co roku, wrzuce swoj kamyczek do ogrodka. Zdecydowanie glosuje przeciwko jakiemukolwiek samodzielnemu wybieraniu meczy. Idea ligi jest taka ze rywalizujemy w typowaniu tych samych meczy co przeciwnik, w nowej formule zrobilby sie z tego pojedynek korespondencyjny, mysle ze mniej emocjonujacy. Poza tym nie zajmuje sie teraz na codzien typowaniem pilki, samodzielne wybieranie meczy sprowadziloby sie czesto dla mnie do losowania. Zadanym z gory 8 meczom moge sie przyjzec, wybrac z kilkudziesieciu -juz trudniej. Przy spadkach/awansach dodawalbym/odejmowal stala ilosc punktow, jak dotyczas. Byc moze wiecej niz 4 byloby lepiej. 5? 6? Poza tym wszystko jest OK i zadnych rewolucji bym nie robil.  )) Pi ps. Zadnego zerowania!! To jeden sezon a nie trzy 10- kolejkowe
|
Do góry
|
|
|
|
#290429 - 08/02/2005 10:09
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
...oto moja rada: wez saperke, wyjdz na zewnatrz, zakop sie po brzegi z dupa nad ziemia, bedzie gdzie parkowac rower...
ostro ale i zabawnie 
|
Do góry
|
|
|
|
#290433 - 08/02/2005 11:01
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/05/2003
Postów: 2320
Skąd: Tarnów
|
Ketjow włącz se luz, Moim zdaniem jedynie trzeba zmienić ilość punktów dodawanych i odejmowanych przy awansach i spadkach może 6?,ktoś dał propozycje żeby brać średnią pkt 10 i 11 w tabeli,to może dodać do tej sredniej pkt gracza który awansuje bo przeciez nie kazdy awansuje z tą samą ilością pkt i teraz wyciągnąć srednią,choc to chyba bezsensu szczególnie w przypadku spadków;a odnośnie wykluczeń i szybkich awansów to w tym sezonie pierwsze awanse po 10 kolejce Ps.ketjow odnośnie ligi holenderskiej to serio tak jest,bo u mnie słabiej z newsami odkąd zabrali polsat sport  (za cos trzeba grać)
|
Do góry
|
|
|
|
#290435 - 08/02/2005 11:11
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
veteran
Meldunek: 10/02/2004
Postów: 1319
Skąd: Toruń
|
Quote:
Ps.ketjow odnośnie ligi holenderskiej to serio tak jest,bo u mnie słabiej z newsami odkąd zabrali polsat sport (za cos trzeba grać)
Tak poinformował na Polsacie Sport Bożydar Iwanow czyli specjalista od ligi holendersiej. Co ciekawe zmiany nastąpiły już po rozpoczeci sezonu (chyba w 5 kolejce) kiedy wiadomo było że Ajax jest w trochę słabszej formie. Jest to napewno ukłon dla Ajaxu. Czego się nie robi dla ukochanej druzyny a możed dla kasy?
|
Do góry
|
|
|
|
#290439 - 08/02/2005 12:32
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
Quote:
...sajgon organizacyjny...
Czyli gramy po staremu
Na to wygląda że jednak przepowiednia się sprawdzi,a znajomi chcieli mi wmówić że już jestem całkiem normalny 
|
Do góry
|
|
|
|
#290440 - 08/02/2005 12:37
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
...więc proponowałem zerowanie duzych pkt...
...Więcej nie będę się wypowiadał w tym temacie bo widzę że zrobiłem za dużo zamieszania.
Zerowanie punktów nie wchodzi w rachube bo jak Pill slusznie zauważył(i nie tylko On) sezon trwa 30 a nie 3xpo10 kolejek.
Zamieszanie ?!! toż to tylko malutka dyskusja.Zamieszanie to jest dopiero w dziale zapisy do play-off 
Edited by SOUDAL (08/02/2005 12:37)
|
Do góry
|
|
|
|
#290441 - 08/02/2005 12:52
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
no piil myslalem ze przynajmniej Ty ehhh... zobaczmy czy cos da sie zrobic hmmm moglbys po prostu poczekac do czasu az choc jedna osoba wysle swoje typy i juz masz 8 wybranych spotkan - nie jest to samo? twist-sadysta syty owce cale
I to jest tez uklon w storne innych duzyrnych malkontentow.
Chyba, ze koniecznie wybierajaca osoba musi byc Terror, ja grzesiek2 lub Da Bartek? to tez chyba da sie zalatwic.
Jaki balagan? jaki pojedynek korespondencyjny?
W ogole mam takiego wrazenie, jakbym w calej tej gorszącej dyskusji musial uspokajac, iz wlasnoreczne wybieranie typowanych spotkan nie zrobi z nas krotkowidzów ....
Dla mnie EOT, zostaje po staremu
A jeszze jedno, jak ktos mi potem choc pisnie, ze znowu angielska itp, nie bede pytal Terror'a, Totomix'a czy Conrada, wywale z PLK i mam gdzies, mozecie mi potem przez dom autostrade poprowadzic ..
|
Do góry
|
|
|
|
#290442 - 08/02/2005 12:59
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
... mozecie mi potem przez dom autostrade poprowadzic ..
To się da zrobić pracuję w branzy budowlanej 
|
Do góry
|
|
|
|
#290445 - 08/02/2005 13:34
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/01/2002
Postów: 1686
|
"Chyba, ze koniecznie wybierajaca osoba musi byc Terror, ja grzesiek2 lub Da Bartek? to tez chyba da sie zalatwic." alez niekoniecznie. moge to byc czasem ja :P "A jeszze jedno, jak ktos mi potem choc pisnie, ze znowu angielska itp, nie bede pytal Terror'a, Totomix'a czy Conrada, wywale z PLK i mam gdzies, mozecie mi potem przez dom autostrade poprowadzic .. " nie piskam  swietne mecze dajecie, a i odrobina egzotyki mi nie szkodzi. raz tylko mi sie nie podobalo jak mecze z samej polskiej III, IV (a moze i V) ligi byly. ale moze to rok temu bylo
|
Do góry
|
|
|
|
#290446 - 08/02/2005 14:08
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 31/08/2003
Postów: 1639
Skąd: Sanok
|
Ja sobie poczytałem ta waszą cała dyskusje i dochodze do takiego wniosku znaczy widze to tak: Po pierwsze Jeśli chodzi o spadki i awanse to zostawił bym je co 10 kolejek. Jak już wcześniej pisałem trzeba wprowadzić zmiane z odejmowaniem i dodowaniem pkt(nie chodzi mi o własne żale jak napisał Terror  bo jak wejdzie w życie ta ustawa to dla mnie gorzej bo mam zamiar wrócić do ekstraklasy)dlatego że jak słusznie zauważyli koledzy poziom w 1 lidze a reszcie jest zupełnie inny i łatwiej jest o pkt w niższych ligach a potem to bardzo przybliża do mistrzostwa pozatym osoby spadające z 1 ligi mają potem problemy z utzrymaniem sie w 2(przykład pill - chociaż odrabiał pkt jak tylko mógł ale miał juz za dużą strate spadając z 1 ligi).Nie wprowadzałbym zerowania po 10 kolejkach - dlaczego tłumaczyłem we wcześniejszym poście.Twist cały czas dopytuje sie więc jak to robić: zarówno spadającym jak i awansującym przyznawałbym średnią duzych pkt z miejsc 10-11 a małe pkt zostawiałbym bez zmian tylko żeby jeszcze bardziej wzmocnić rywalizacje o miejsca spadkowe jak i premiujące awansemzrobił bym tak: 1 miejsce w 2lidze po 10 kolejkach = średnia pkt z miejsc 10-11 w pierwszej lidze 2 miejsce w 2 lidze to samo -1pkt od średniej 3 miejsce w 2 lidze to samo -2pkt od średniej 4 miejsce w 2 lidze to samo -3pkt od średniej To samo dotyczy spadkowiczów z 1 ligi czyli: 17 miejsce w lidze = średnia 10-11 miejsca w 2 lidze 18 miejsce w lidze = średnia 10-11 miejsca w 2 lidze - 1 pkt itd. Po drugie Na wprowadzanie baraży w tym sezonie raczej nas nie stać bo straciliśmy za dużo czasu (przez awarie forum) mozna pomyślec ale dopiero w nastepnej edycji(jesień). Po trzecie Popieram wniosek Blancorna jak i innych protestujących przeciwko wybieraniu meczy do typowania wg mnie zmniesza to atrakcyjność w rozgrywkach i wprowaza dodatkowe problemy(np. co jak odwołają mecz jednej z osób a drugiej nie lub liczenie wyników wiem że twist masz program, ale np. ja jak wygrywam to lubie sam zrobic tabelke a tak to zabierasz mi przyjemność bo raczej ręczne liczenie w takim systemie jest nierealne  . Wracając jescze do pomysłów Wojtka(ketjow) nie wiem czemu się czepiacie jego stażu w PLK. Weszedł nie dawno do naszego konkursu tu przyznaje wam racje, ale widac że chłopak chce sie udzielać, a nie tylko typować i wnosi cos nowego(powiew świerzego powietrza). Pomysły ma dobre ale wszystkich napewno nie darady zrealizować mnie sie podobają(z wyjątkiem zerowania pkt po 10 kolejkach tłumaczyłem dlaczego). To chyba tyle odemnie czekam na opinie i zatwierdzenie zmiany o spadkach i awansach bo wg mnie to jest najważniejsza sprawa  . Mysle że wszystko w miare jasno wytłumaczyłem.
|
Do góry
|
|
|
|
#290447 - 08/02/2005 14:11
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
Quote:
..Jesteś za jakimiś zmianami czy też śmiejesz się z moich pomysłów...
ketjow bez urazy, po prostu czasami PLK wyzwala we mnie zwierzece instykty, musialem sie wyladowac - padlo na Ciebie; najlepiej wtedy zachowac bezpieczna odleglosc - po jakims czasie mi przechodzi.. 
|
Do góry
|
|
|
|
#290448 - 08/02/2005 14:39
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
veteran
Meldunek: 10/02/2004
Postów: 1319
Skąd: Toruń
|
Nie mam urazy! Wiem co to jest mieć chwilową utratę kontroli nad emocjami,. Mnie dzisiaj tez trochę ponosiło więc przepraszam wszstkich, którym trochę dopiekłem. Kilka ostatnich postów podniosło jednak moje morale. Teraz już trochę dla żartów  to mam nowy pomysł  Wprowadźmy nową kategorię to jest nagradę w kategoriii "odkrycie sezonu" mam nadzieję że mógłbym tam kandydować.
|
Do góry
|
|
|
|
#290450 - 08/02/2005 15:06
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
old hand
Meldunek: 17/02/2004
Postów: 781
Skąd: Łódź
|
....o właśnie o to mi chodziło co grzesiek napisał spadki i awanse mamy ustalone brak dowolności typowanych meczy mamy ustalony i tak trzymać i się nie puszczać 
|
Do góry
|
|
|
|
#290451 - 08/02/2005 15:11
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
I see dead people
Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
|
Najsamprzód: Quote:
Sytuacja wygląda tak. Grzesiek miał bilans 13-13-4 i spadł... w normalnej lidze piłkarskiej uplasowałby się w środku tabeli, w końcu występował cały czas w pierwszej lidze, ja również występowałem w pierwszej lidze z bilansem 16-12-2 po spadkach/awansach wylądowałem na 12 miejscu , z takim bilansem to powinno być miejsce około 5/6, więc system jest chory i trzeba go wyleczyć.
Musimy sobie wyjaśnić jedną rzecz: to nie jest "normalna" liga i rzeczy tego typu mogą mieć miejsce. Nie gramy systemem każdy z każdym + rewanże. Nie stać nas na to Liga trwałaby wtedy 38 kolejek, awanse i spadki byłyby raz do roku ... myślę, że to jeszcze nie teraz.
Skąd wiesz Experto na którym miejscu byś wylądował? Skoro system jest chory to go leczmy, ale nie na zasadzie, mi się powinęła noga to zróbcie tak żebym ja miał lepiej niż inni. A tak właśnie to argumentujesz. W poprzednim sezonie nie zgłaszałeś uwag do pozycji graczy awansujących bo lądowali w tabeli za tobą i było ok. To samo dotyczy grześka - nie żebym się na was uparł, ale akurat tak to wygląda. Macie żal, że gdzieś tam w środku sezonu ktoś awansuje i nagle jest przed wami - no sory ...
Quote:
Terror ja tam specjalnie sie nie bronilem przed spadkiem, bo miejsce spadkowe mialem chyba raz w 4 kolejce(29 kolejek niezagrozony), poza tym to srodek tabeli, zreszta chyba za mna gdzies wyladowales, ale bilans 16zwycięstw 12 przegranych i 2 remisy i 12 miejsce?? W poprzednim sezonie? Nie podobało mnie sie to, bo z taka łątwościa wskoczyłem do pierwszej ligi, własciwie bez wysiłku, a chyba nie o to chodziło, można sprawdzić jak wyglądała sytuacja po 10/20/30 kolejkach i wyciągnać serdnia, to jakieś -8pkt przynajmniej trzeba odejmować, jak już pisałem wyżej 1 liga to jednak wyższy pozim niż 2/3, byłem to wiem, z jaką łątwościa tam wygrywałem.
Przez ostatnich kilka kolejek Experto byłeś zagrożony, jeden, dwa punkciki nad strefą spadkową ... nieważne. To, że ja wylądowałem za tobą niema najmniejszego znaczenia, a bilans jak bilans, ktoś miał lepszy i wskoczył przed ciebie - proste, taki mamy regulamin, de facto zmieniony po "sprawie" DaBartka, który w ciągu kilkunastu kolejek spadł do 3 ligi. W zeszłym zesonie zwiększyliśmy liczbę odejmowanych punktów osobom awansującym i zwiększyliśmy spadającym. Widać też źle bo ... ten bo tamten. Powtarzam, to nie jest "normalna" liga i dopóki awansują osoby 3 razy w sezonie takie sytuacje mogą mieć miejsce i nie jestem za tym by wyliczać jakieś średnie od których coś się odejmuje, dodaje mnoży czy dzieli. [post grześka] Ustalmy stałą którą będziemy odejmować i dodawać dla awansujących i spadających. Nie wiem, niech to będzie -6 i +5 ... ale musi być to stała, bo serio nie zajedziemy daleko jak wywalimy mega obliczenia tylko po to by Kaziu nie uplasował się przed Expertem, grześkiem, Terrorem czy twistem.
Quote:
Jeśli chodzi o spadki i awanse to zostawił bym je co 10 kolejek. Jak już wcześniej pisałem trzeba wprowadzić zmiane z odejmowaniem i dodowaniem pkt(nie chodzi mi o własne żale jak napisał Terror bo jak wejdzie w życie ta ustawa to dla mnie gorzej bo mam zamiar wrócić do ekstraklasy)dlatego że jak słusznie zauważyli koledzy poziom w 1 lidze a reszcie jest zupełnie inny i łatwiej jest o pkt w niższych ligach a potem to bardzo przybliża do mistrzostwa pozatym osoby spadające z 1 ligi mają potem problemy z utzrymaniem sie w 2(przykład pill - chociaż odrabiał pkt jak tylko mógł ale miał juz za dużą strate spadając z 1 ligi).
Nie będę dwa razy pisał tego samego, spadki i awanse co 10 klejek i stała ilość punktów odejmowana bądź dodawana dla tych osób.
Odnośnie pozostałych zmian:
- zerowanie punktów odpada - rozbicie tabeli na dwie grupy odpada- w zasadzie nigdzie się tak nie gra, kiedyś lata temu było parę krajów ale ... - baraże, nie mamy na to czasu ... - swobodne wybieranie meczy widzę też ma więcej przeciwników i też wypadnie najprawdopodobniej
Co do wybierania meczy nie muszę być to ja czy twist. Jeśli ktoś chciałby raz na jakiś czas podać mecze, nie widzę problemu; dać znać wcześniej co mogłoby być zagrane i twist czy ja ubierzemyjuż to w odpowiedni format z zaznaczeniem czyje to typki 
Póki co sprawa do przedyskutowania to te nieszczęsne punkty +/- bo serio tego dodawaniomnożeniodzieleniuśredniania nie wytrzyma program twista i wszystko się rozjebie. A wierzcie mi liczenie na piechotę to średnia przyjemność.
I ostatnia sprawa: nie denerwować mi tu twista Odwala on tu kawał czarnej roboty - nie widać tego, ale tak jest. Dzienki twistowy ...
pzdr all)
|
Do góry
|
|
|
|
#290452 - 08/02/2005 15:20
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
old hand
Meldunek: 17/02/2004
Postów: 781
Skąd: Łódź
|
...ok program się rozjedzie przy średnich, więc;
>spadający trafiają na 5-8 miejsce w lidze niższej z 1 do 4 pkt straty do 4 miejsca (po uwzględnieniu wcześniejszych awansów), te małe punkty niech zostaną
>awnsujacy trafia na 16-13 miejsce w wyższej lidze z 1 do 4 pkt więcej od 17 miejsca (po uwzględnieniu wcześniejszych spadków) , te małe punkty niech zostaną
???
|
Do góry
|
|
|
|
#290455 - 08/02/2005 19:13
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
I see dead people
Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
|
W końcu gadasz do rzeczy Experto Też chciałem się spytać odnośnie systemu rozgrywek, czy gramy tak jak do tej pory kolejki 1-20 systemem 1-11, 2-12 ... a kolejki 21-30 systemem 1-2, 3-4 ... czy może system zaproponowany przez Experta pół na pół ? I co z punktami dodawanymi spadkowiczom i odejmowanymi awansującym? +8/-8 ? Jakieś inne propozycje? Na pewno zostawimy 4 osoby spadające/awansujące. Ostatni punkt Experto został już wprowadzony w życiew ostatniej edycji, za walkowerowiczów nie było dodatkowych awansów. Tak będzie i teraz.
|
Do góry
|
|
|
|
#290459 - 09/02/2005 06:03
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
Quote:
Nie podobało mnie sie to, bo z taka łątwościa wskoczyłem do pierwszej ligi, własciwie bez wysiłku, a chyba nie o to chodziło, można sprawdzić jak wyglądała sytuacja po 10/20/30 kolejkach i wyciągnać serdnia, to jakieś -8pkt przynajmniej trzeba odejmować, jak już pisałem wyżej 1 liga to jednak wyższy pozim niż 2/3, byłem to wiem, z jaką łątwościa tam wygrywałem.
Tak nie moze byc, ze wg subiektywnych odczuc pewnego "lobby" z I ligi, lbu II lub III bedziemy tworzyc system promocji/spadków. z jednym sie zgadzam, jesli to ma byc faktycznie sprawiedliwy system, a nie "ekspercki", "terrorowy", "grzeskowy" czy w koncu "twistowy" trzeba przeprowadzic rzetelna analize statystyczna Dysponuje rankingami dla kazdej ligi oraz kolejki poczawszy od dziesiatej kolejki IV edycji. Jesli ktos czuje się na siłach, moge to udostepnic w formie tabelki w MySql, lub wyeksportowac do Excela. Jesli ktos przeprowadzi rzetelna analize statystyczna z wykresami w Excelu, prezentacja we fleshu , ze -8 +8 jest mniej krzywdzace od -6 +6 lub srednia wazona miejsc 11/12 czy jak tam chcecie, tak bedzie .... CV oraz list motywacyjny na gg lub priva. Odpowiadam tylko wybranym osobom 
|
Do góry
|
|
|
|
#290461 - 09/02/2005 10:53
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
old hand
Meldunek: 26/08/2003
Postów: 1127
Skąd: Babice
|
Quote:
Jesli ktos przeprowadzi rzetelna analize statystyczna z wykresami w Excelu, prezentacja we fleshu , ze -8 +8 jest mniej krzywdzace od -6 +6 lub srednia wazona miejsc 11/12 czy jak tam chcecie, tak bedzie .... CV oraz list motywacyjny na gg lub priva. Odpowiadam tylko wybranym osobom
Z excela w liceum miałem 6, poza tym jestem flash designerem działającym na international freelasing, jak również jestem ekspertem ze statystyki gdyż już w 2 terminie zdałem egzamin z tego przedmiotu Biegle władam programem statystycznym Statgraphics Plus, moglbym sie zajac ta analiza, tylko kto za to zaplaci 
a tak na powaznie to zdaje sie juz na adminow jesli chodiz o regulamin:) nie wazne jakie beda zasady, ja gram swoje i mam nadzieje ze nadal bediz emnie to bawic jak do tej pory pozdrawiam 
|
Do góry
|
|
|
|
#290463 - 09/02/2005 15:39
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
I see dead people
Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
|
Pitersson - wierz mi chciałbym zrobić wolne,ale nie mamy na to czasu. Dwie zawalone kolejki wydłużają nam ligę prawie, że do lipca. A gdzie jeszcze turniej McTypa? Rozwiązaniem jest by osoby, które nie mogą osobiście wytypować spotkań, mogą wcześniej zgłosić to mi, twistowi czy grześkowi i my podamy ich wyniki bądź wytypujemy za taką osobę. Wracając do punktów dla awansujących/spadkowiczów ... ..... wydaje mi się, że +/-8 to za dużo a skoro +/-4 to za mało, może ustalmy to na poziomie +/-6 ? Kolejka testowa też zostaje anulowana: demokratycznie osądzilicie pomysł samodzielnego typowania spotakń jako niewypał. I dobrze, bo mi też się nie podobał  pzdr)
|
Do góry
|
|
|
|
#290464 - 09/02/2005 17:01
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
w sprawie awansów i spadków cos takiego : awansują/spadają po 4 zespoły te które awansuja otrzymuja punkty według zasady: -pierwszy w niższej lidze po awansie ma o jeden punkty mniej niz ostatni który pozostał w lidze wyzszej -drugi w niższej lidze po awansie ma o dwa punkty mniej niż ostatni który pozostał w lidze wyższej itp. itd przy spadku: -spadajacy z wyzszej ligi do nizszej z najlepszym bilansem (17miejsce) po spadku otrzymuje 4 punkty wiecej niz najlepszy ktory pozostał w lidze nizej -spadajacy z wyzszej ligi do nizszej z kolejnego miejsca (18miejsce) po spadku otrzymuje 3 punkty wiecej niz najlepszy ktory pozostał w lidze nizszej itp itd A teraz na przykładzie bo sam do konca nie rozumie to co napisałem  10 kolejka newralgiczna wyzsza liga 1.blancorn 18  2.świeka 15  3.... 4.... 16.SOUDAL  14 17.adam 12 18.bartek 10 19.cyryl 8 20.darek 7 nizsza liga 1.agata 20 2.beata 19 3.cecylia 19 4.dorota 5.ewelina 17 6... 7... po spadkach i awansach wygladao by to tak wyzsza liga 1.blancorn 18 2.świeka 15 3.... 4.... 16.SOUDAL 14 17.agata 13 18.beata 12 19.cecylia 11 20.dorota 10 nizsza liga 1.adam 21 2.bartek 20 3.cyryl 19 4.darek 18 5.ewelina 17 ewentualnie mozna te zasade zachowac tylko do pierwszego awansujacego i spadajacego tz.awansujesz wyzej otrzymujesz rownowartosc punktow zawodnika z pozycji 16 minus jeden punkt a reszta stawki z miejsc 2 3 4 otrzymuja punkty z zachowaniem roznic z nizszej ligi przed awansem. czyli na przykładzie : wyzsza liga: 16.zenek 20 17.waldek19 18... 19... 20... nizsza liga 1.a 28 (znudzilo mi sie wymyslanie imion  ) 2.b 23 3.c 21 4.d 17 po awansie wyglada to tak wyzsza liga 16.zenek 20 17.a 19 18.b 14(bo w nizszej lidze roznił ich 5 pkt) 19.c 12 20.d 8 analogicznie przy spadkach Mimo wszystko proponuje pierwsza opcje, mimo tego że przy awansie/spadku faworyzuje druzyny z miejsc 2,3,4(18,19,20) bo niweluje róznice wypracowane wczesniej. Napisałem to na tyle na ile umialem to przedstawic.Mimo że jest to dosyc zakrecone mysle ze moze sie sprawdzic. Jak ktos to zrozumie po pierwszym przeczytaniu to zasluzy na zapisanie to rozowego notesu sklonowanego za rada twista 
|
Do góry
|
|
|
|
#290467 - 10/02/2005 08:29
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Prosze bardzo Liga 1 (wyzsza) 16.zenek 21pkt - utrzymanie 17.zespol A 20pkt - spadek 18.zespol B 19pkt - spadek 19.zespol C 19pkt - spadek 20.zespol D 17pkt - spadek Liga 2 (nizsza) 1.zespol A1 25pkt- awans 2.zespol B1 24pkt- awans 3.zespol C1 24pkt -awans 4.zespol D1 20pkt -awans 5.zenek2 19pkt -pozostanie i teraz po zmianach (prosze sie skupic  ) Liga 1 (wyzsza) 16.zenek 21pkt - utrzymal sie 17.zespoł A1 20pkt - awansowal i otrzymuje punkty zenka -1 18.zespol B1 19pkt - awansowal i otrzymuje punkty zenka -2 19.zespol C1 18pkt - awansowal i otrzymuje punkty zenka -3 20.zespol D1 17pkt - awansowal i otrzymuje punkty zenka -4 Liga 2 (nizsza) 1.zespol A 23pkt - spadek i otrzymuje punkty zenka2 +4 2.zespol B 22pkt - spadek i otrzymuje punkty zenka2 +3 3.zespol C 21pkt - spadek i otrzymuje punkty zenka2 +2 4.zespol D 20pkt - spadek i otrzymuje punkty zenka2 +1 5.zenek2 19pkt - pozostal slyszalem tutaj glosy ze wyzsze ligi wyzszy poziom i po spadku ma sie za malo punktow co moze spowodowac dalsze spadki. w tym co proponuje nie bedzie tej sytuacji bo po spadku druzyna laduje w czolowce ligi ale tylko z minimalna przewaga czyli musi potwierdzic ze jest dobra w typowani aby powrocic do wyzszej ligi jesli chodzi o awanse to po promocji druzyny laduja na samym dole tabeli ale rowniez maja niewielka strate i maja szanse sie utrzymac a i byc moze awansowac/zdobyc mistrzostwo(sokoro padly stwierdzenia ze w wyzszych liga jest bardziej wyrownany poziom to i pkt beda zblizone miedzy strefa spadkowa a strefa "mistrzowska") Prosciej to ja za h! juz chyba nie potrafie 
|
Do góry
|
|
|
|
#290468 - 10/02/2005 08:43
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
a jeszcze jedno jest jeden maly skutek uboczny tz. birac pod lupe "nasz przyklad" przed awansem 1.zespol A1 25pkt- awans 2.zespol B1 24pkt- awans 3.zespol C1 24pkt -awans 4.zespol D1 20pkt -awans po awansie 17.zespoł A1 20pkt 18.zespol B1 19pkt 19.zespol C1 18pkt 20.zespol D1 17pkt jak widac przed awansem zespol A1 mial przewage nad zespolem D1 5pkt po juz tylko 3pkt mimo wszystko mysle ze jest to do zaakceptowania i nikt nie bedzie robil z tego problemu 
|
Do góry
|
|
|
|
#290469 - 10/02/2005 23:53
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
Soudal, grzesiek, ciagle podajecie mi rozwiazania a ja pytam o ich uzasadnienie. Spytam jeszcze raz inaczej. Gracz A solidnie od od teraz postanawia powalczyc o nagrody w zblizajacej sie edycji, zaczyna grac od IV ligi. Niech mi ktos wytlumaczy, dlaczego przez cztery szczeble awansu ma dostawac po dupie tylko dlatego, ze powiedzmmy B w tym samie czasie sie zapisuje ale bo ptrzech kolejkach PLK mu zbrrzydlo i oddaje trzy mecze walkowerem? Za to mamy gracza C, zaczyna od I ligi - potencjalnie za bycie w I lidze oferujecie mu 24 punkty extra w najbardziej pesymistycznym scenariuszu spada 4x pod rzad (wariant +6/-6) A co jesli A jest naprawde solidny, srednia malych punktow 18/19 na kolejke przez cala edycje - co to ma do rzeczy ze co drugi jego przeciwnik w nizszych ligach gral/nie gral gral nie gral, potencjalnie A moze typowac lepiej niz polowa kolesi w I lidze ze mna wlacnzie. Trzeba by spytac. Jaka srednia punktow "wygrywa" w poszczegolnych ligach, i moze to podsuneloby rzeczywiscie sprawiedliwe rozwiazanei. moze .. ale to wasze propozycje - wasz problem 
|
Do góry
|
|
|
|
#290470 - 11/02/2005 10:22
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
Gracz A solidnie od od teraz postanawia powalczyc o nagrody w zblizajacej sie edycji, zaczyna grac od IV ligi. Niech mi ktos wytlumaczy, dlaczego przez cztery szczeble awansu ma dostawac po dupie tylko dlatego, ze powiedzmmy B w tym samie czasie sie zapisuje ale bo ptrzech kolejkach PLK mu zbrrzydlo i oddaje trzy mecze walkowerem?
Bedzie grał solidnie to nie powinien mu przeszkodzić nawet fakt że inny mogą mieć wszystko gdzieś.
Quote:
Za to mamy gracza C, zaczyna od I ligi - potencjalnie za bycie w I lidze oferujecie mu 24 punkty extra w najbardziej pesymistycznym scenariuszu spada 4x pod rzad (wariant +6/-6)
W mojej propozycji otrzyma max 4 pkt "gratis" po każdym spadku i mam wrażenie że jak nie bedzie mu zależało to mu to nawet nie pomoże.
Quote:
A co jesli A jest naprawde solidny, srednia malych punktow 18/19 na kolejke przez cala edycje - co to ma do rzeczy ze co drugi jego przeciwnik w nizszych ligach gral/nie gral gral nie gral, potencjalnie A moze typowac lepiej niz polowa kolesi w I lidze ze mna wlacnzie.
Dokładnie nie ma nic do rzeczy ! Jest mega graczem to go nie interesuja wyniki innych.Zdaje sobie sprawę że przy tym systemie dodawania/odejmowania pkt.który proponuje bedzie miał utrudnione zadanie w dalszych awansach,ale sami pisaliście tu że za "łatwo" się wygrywa.Będzie trudniej ale i większa satysfakcja.Ponadto wyższa liga sama w sobie powinna dawać "przewagę".
Quote:
Trzeba by spytac. Jaka srednia punktow "wygrywa" w poszczegolnych ligach, i moze to podsuneloby rzeczywiscie sprawiedliwe rozwiazanei. moze .. ale to wasze propozycje - wasz problem
Może ale w tym temacie ja już nie pomogę, brak mi czasu, chęci a i pewnie umiejętności w "tych" sprawach. Wasz problem = twój problem - przecież my jesteśmy jak jedna wielka rodzina 
pozdrawiam
Ps.co bedzie jak bedzie SOUDAL grać z wami będzie  no chyba że zostanie utrzymany "ruski system" własnego doboru spotkań 
|
Do góry
|
|
|
|
#290471 - 11/02/2005 16:28
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
Quote:
Dokładnie nie ma nic do rzeczy ! Jest mega graczem to go nie interesuja wyniki innych.Zdaje sobie sprawę że przy tym systemie dodawania/odejmowania pkt.który proponuje bedzie miał utrudnione zadanie w dalszych awansach,ale sami pisaliście tu że za "łatwo" się wygrywa.Będzie trudniej ale i większa satysfakcja.Ponadto wyższa liga sama w sobie powinna dawać "przewagę".
tutaj mozna przesledzic srednia mlaych punktow wg lig, sezonow, kolejek prawie od poczatku PLK. z pobieznej lektury mozna zauwazyc, ze z poziomem w ligach jest roznie - raz w I jest najwyzszy raz w IV, raz w II innym razem w III Moze w takim razie cos tkaiego: jesli jeden w parze puszcza walkowera, drugi automatycznie gra z srednia (ligi w ktorej gra lub ogolnie kolejki)?
|
Do góry
|
|
|
|
#290472 - 11/02/2005 17:20
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
... jesli jeden w parze puszcza walkowera, drugi automatycznie gra z srednia (ligi w ktorej gra lub ogolnie kolejki)?
Ciekawie.Osobiscie jestem za gra ze średnią ligi w której akurat występuje.
[guote]Jutro wieczorem sprobuje wyslac swoje herezje tylko dla ludzi o mocnych nerwach
Czuję się zawiedziony 
|
Do góry
|
|
|
|
#290473 - 11/02/2005 17:26
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
tutaj mozna przesledzic srednia mlaych punktow wg lig, sezonow, kolejek prawie od poczatku PLK.
chyba pozno juz, dwoi i troi mi sie w oczach od tych cyferek nie wykluczone ze bardziej ze zmeczenia - chlapnij male objasnienie 
|
Do góry
|
|
|
|
#290474 - 12/02/2005 08:23
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
addict
Meldunek: 30/08/2004
Postów: 681
|
moim zdaniem po co zmieniać regulamin jest taki jak jest pozd.
|
Do góry
|
|
|
|
#290475 - 12/02/2005 11:45
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 27/12/2002
Postów: 1963
|
Quote:
moim zdaniem po co zmieniać regulamin jest taki jak jest pozd.
jest jaki jest , ale jak życie pokazuje ma pewne "niedoróbki" stad ta dyskusja
|
Do góry
|
|
|
|
#290477 - 17/02/2005 14:25
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
I see dead people
Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
|
Propozycje zmian: 1. +/- 6pkt dla awansów i spadków czy +/- 8 pkt? 2. System 1-11, 2-12, 3-13 ma obowiązywać przez 20 czy przez 15 kolejek? 3. W przypadku walkowera, przeciwnik automatycznie gra ze średnią. Tak czy nie? ---------------------------- Prosiłbym o zwięzłe głosy i tylko od osób bezpośrednio związanych z konkursem - 1. +/- 6pkt 2. przez 20 3. Tak To mój głos - 
|
Do góry
|
|
|
|
#290479 - 17/02/2005 15:13
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
a.k.a. "Experto" King Of The Hill
Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
|
1. +/- 8pkt 2. przez 15 3. Tak Prosze kopiowac moj post, nikogo o plagiat nie oskarze 
|
Do góry
|
|
|
|
#290482 - 17/02/2005 16:41
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/09/2002
Postów: 6258
Skąd: Rzeszów
|
1. +/- 6pkt 2. przez 15 3. Tak czuwaj 
|
Do góry
|
|
|
|
#290483 - 17/02/2005 16:42
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/01/2002
Postów: 1686
|
1. +/- 7pkt 2. przez 15 3. Nie
|
Do góry
|
|
|
|
#290485 - 17/02/2005 17:14
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
Pooh-Bah
Meldunek: 10/09/2003
Postów: 1761
Skąd: Kraków
|
1. +/- 8pkt 2. przez 15 3. Tak
|
Do góry
|
|
|
|
#290489 - 17/02/2005 21:01
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
addict
Meldunek: 30/08/2004
Postów: 681
|
1. +/- 7pkt 2. przez 10 3. Tak
|
Do góry
|
|
|
|
#290504 - 20/02/2005 12:32
Re: Propozycje zmian w Regulaminie PLK ...
|
I see dead people
Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
|
Oddano 26 głosów: Zmiana nr 1: ilość dodawanych/odejmowanych pkt po spadkach/awansach: +/-6 pkt - 12 głosów+/-7 pkt - 9 głosów +/-8 pkt - 5 głosów Zmiana nr 2: Po ilu kolejkach przechodzimy z systemu 1-11,2-12, 3-13 na system gry 1-2, 3-4, 5-6 ... Po 15 - 14 głosówpo 20 - 11 głosów po 10 - 1 głos  Zmiana nr 3: w przypadku walkowera automatycznie przeciwnik gra ze średnią: tak - 18 głosównie - 8 głosów -------------- Zmiany uważam za przegłosowane i wpisane do regulaminu. pzdr)
|
Do góry
|
|
|
|
|
|