Strona 26 z 149 < 1 2 ... 24 25 26 27 28 ... 148 149 >
Opcje tematu
#3481742 - 28/10/2009 06:08 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: KUERTEN.]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Originally Posted By: KUERTEN.
Originally Posted By: Art300
Jeszcze raz do wszystkich:

Gra w internecie jest zakazana i dzisiaj. ( choć w ustawie o grach i zakladach nie pada słowo "internet", nikt nie ma najmniejszych wątpliwości , że jest zakazana)

To, że zapiszą to znowu w nowej ustawie, niczego nie zmienia.
Nie można czegoś zakazać bardziej, albo najbardziej smile

Spokojnie.


ale dzis w Wiadomosciach dobrze redaktor powiedzial, ze nie mozna zakazac czegos czego w Polsce formalnie nie ma (chodzilo o zaklady przez internet)


Nie ma znaczenia forma zawierania zakładu.

Art. 107 k.k.s. stanowi:
§ 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, grę na automacie, grę na automacie o niskich wygranych lub zakład wzajemny, podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 3, albo obu tym karom łącznie.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.

Taki jest stan prawny na dziś.
Teoretycznie wszystkich grających w necie, a więc "zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym&#8221; mogą dzisiaj wsadzic na 2 lata i dac grzywne 720 stawek, kazda max po 2000 zl, czyli sumarycznie 1,44 mln.

Tak więc spokojnie.

Do góry
Bonus: Unibet
#3481754 - 28/10/2009 06:11 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: Art300]
GaloGalo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/04/2006
Postów: 4168
Zgodnie z tym co teraz pokazali na tvn24 można wywnioskować, że praktycznie wszystkie kluby parlamentarne są za tym aby takowa ustawa powstała.

Do góry
#3481757 - 28/10/2009 06:12 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: onda]
ArtekPotito Offline
GRILL MASTER

Meldunek: 04/01/2007
Postów: 12060
Skąd: Polska
jakieś aluzje do mnie ? tongue (pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna grin )

Do góry
#3481758 - 28/10/2009 06:12 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: onda]
Amkwish Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 13/01/2004
Postów: 29182
Alcorcon 4:0

Ludzie, przecież nawet w Polsce tak bezczelnych wałków sie nie kręci, chociaż jak sie weźmie pod uwage ,ze w bramce Realu powiewa dzis Dudek Jerzy to mozna przypuszczać, ze Grzechu i Rychu maczali w tym łapy laugh

Do góry
#3481764 - 28/10/2009 06:13 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: ArtekPotito]
Amkwish Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 13/01/2004
Postów: 29182
Originally Posted By: ArtekPotito
jakieś aluzje do mnie ? tongue (pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna grin )


Masz na mysli post o babie ?

Do góry
#3481766 - 28/10/2009 06:14 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: Amkwish]
tyson Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 23/03/2008
Postów: 20624
o k.u.r.w. a laugh

Do góry
#3481770 - 28/10/2009 06:14 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: Art300]
Ý€$ Offline
old hand

Meldunek: 23/01/2008
Postów: 987
Skąd:                  PO-land
Originally Posted By: Art300
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.

Taki jest stan prawny na dziś.

Skończ z tą kampanią dezinformacji.

Nie można uczestniczyć na terytorium Polski skoro
odbywa się to poza terytorium Polski.

Eksport myśli nie jest opodatkowany.

Do góry
#3481775 - 28/10/2009 06:16 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: Ý€$]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Powariowaliście?

Do góry
#3481782 - 28/10/2009 06:17 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: Ý€$]
Art300 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 20/07/2007
Postów: 1665
Originally Posted By: Ý&#8364;$
Originally Posted By: Art300
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.

Taki jest stan prawny na dziś.

Skończ z tą kampanią dezinformacji.

Nie można uczestniczyć na terytorium Polski skoro
odbywa się to poza terytorium Polski.

Eksport myśli nie jest opodatkowany.



Odsyłam do opini ekspertów co sadzą o
"terytorium Polski" w tym temacie
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html

Poza tym sądy w Polsce nie orzekają precedensowo i każdy wyrok może byc inny.

Do góry
#3481789 - 28/10/2009 06:20 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: z o ® r o]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: z o R r o
Powariowaliście?


Mistrzu ratuj bo wpadliśmy w obłęd frown

Do góry
#3481795 - 28/10/2009 06:21 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: Amkwish]
ArtekPotito Offline
GRILL MASTER

Meldunek: 04/01/2007
Postów: 12060
Skąd: Polska
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: ArtekPotito
jakieś aluzje do mnie ? tongue (pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna grin )


Masz na mysli post o babie ?
nie, w cytowanym poście jest napisane "[Re: onda]"

Do góry
#3481799 - 28/10/2009 06:23 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: AGASSI]
podstawek Offline
wieczny student

Meldunek: 08/12/2006
Postów: 6133
kurde
żeby pograć z kumplami w pokera będziemy musieli mieć dobrą melinę frown
tongue

Do góry
#3481826 - 28/10/2009 06:29 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: ArtekPotito]
tyson Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 23/03/2008
Postów: 20624
ale bedzie sajgon w madrycie

Do góry
#3481831 - 28/10/2009 06:30 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: Amkwish]
Maciek Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/06/2001
Postów: 4102
Skąd: Nowy Sącz
Słowacja 5 % podatku w ziemi ,Polska 25 % smile

Barcelona z 1,8 zrobi się na 1,35 smile

Conrad tłumacz się bo od paru dobrych lat namawiasz do glosowania na PO szydząc z innych partii.

Do góry
#3481841 - 28/10/2009 06:34 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: podstawek]
artbledo Offline
old hand

Meldunek: 08/03/2003
Postów: 801

powoli PO się kónczy , stracą dużo przez tą ustawę i inne afery , zainteresowani ustawą są nie tylko grający ale przede wszystkim ludzie którzy stracą pracę i firmy z branży a to będzie w sumie kilkaset tysięcy ludzi jeżeli nie więcej ... ale najważniejsze ze ogólny wydźwięk dzisiejszego dnia jest bardzo pejoratywny dla Tuska i PO ...

poza tym Fedak dzisiaj coś mówiła o kombinowaniu z emeryturami , totalne nieporozumienie ...

Tusk trzęsie tyłkiem a w stresie się nie myśli logicznie tylko aby było dobrze przez chwilę ...

Do góry
#3481857 - 28/10/2009 06:43 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: artbledo]
mike9966 Offline
addict

Meldunek: 25/06/2003
Postów: 403
Skąd: Wołomin
Panowie i Panie w wiekszości Panowie smile stwórzmy społeczeństwo obywatelskie. Ja napisałem do premiera tak:

Ze względu na nieoczekiwaną szybką odpowiedź z Waszej strony (zostałem bardzo mile zaskoczony) pokuszę się o konstruktywną krytykę. Tematyka hazardu zarówno tradycyjnego, naziemnego jak i internetowego nie jest mi obca.

1. Moim skromnym zdaniem wprowadzenie podatku w wysokości 25% w zakładach wzajemnych spowoduje śmierć tego typu punktów. Już teraz pkt. przykładowo STS-u (Star Typ Sport), Betako, Profesjonał, TotoMix itd. świecą pustkami, a to za sprawą bukmacherstwa internetowego gdzie firmy są zarejestrowane w rajach podatkowych (Malta, Gibraltar itp.). Ponadto podatek ten powinien być uzależniony od wysokości wygranej. W ogóle nie dotykałbym kwesti zakładów wzajemnych ponieważ akurat w tych punktach bardzo skrupulatnie i dokładnie sprawdzany jest wiek, a także możliwość uzależnienia jest o wiele mniejsza niż w salonach gier (automaty o niskich i wysokich wygranych), zysk jest oddalony w czasie, ponadto trzeba posiadać wiedzę w tematyce szeroko pojętego sportu. Patrząc z perspektywy lat (nie ukrywam, że biorę udział w zakładach od 6 lat z przerwami nawet na parę miesięcy - gram za małe stawki dla frajdy i podniesienia emocji podczas oglądania wydarzeń) stworzyłem średni profil gracza korzystającego z tego typu punktów:
Gracze regularni przychodzący codziennie albo bardzo często - przeważnie ludzie starsi, emeryci, ewentualnie uzależnieni (moim zdaniem mały odsetek);
Gracze widowiskowi - szeroki segment klientów od starszych poprzez młodych głównym motywem stawiania jest występujące okresowo wyjątkowe zdarzenie sportowe najczęściej połączone z transmisją na żywo w ogólno dostępnym kanale;
Gracze sporadyczni - przeważnie ludzie młodzi łudzący się szybkim zyskiem. Przeważnie przegrywając zrażają się do tego typu hazardu.
Podsumowując chciałbym zaznaczyć, że nie widzę powodów, dla którego powinno się podnosić podatek dla zakładów wzajemnych to uderzy wyłącznie w kieszeń gracza. Uzależnienie w tej gałęzi hazardu jest znikome. Większość graczy to pasjonaci sportu. Część z nich byłaby lepszym selekcjonerem niż Pan Majewski tongue (to tak dla żartu).

2. Walka z internetowymi bukmacherami.
Wątpliwe jest wyegzekwowanie tego prawa. Oglądając dzisiejsze wystąpienie Pana Premiera doznałem uczucia jakby ludzie tworzący komisję w ogóle nie znali tematki, dla której tworzą prawo. Mało tego myślę, że tak jest. W jaki sposób Państwo chce monitorować internet ? Czy nie jest to nic innego jak podsłuch (tkz. sniffing) ? A może zostanie rozesłana lista stron do zablokowania przez polskich providerów ? Zapamiętajcie raz na zawsze jako rząd i przekażcie innym (jestem z zamiłowania informatykiem) INTERNETU NIE DA SIĘ SKUTECZNIE MONITOROWAĆ. Internet to sieć rozproszona nie możliwa do pełnej kontroli i to jest w niej piękne. Ponadto zawsze są rozwiązania informatyczne aby takie działania obejść (przykładowo proxy itd itd. ). Ścigając, zakazując stawianie u internetowych bukmacherów stworzycie martwe prawo nie do wyegzekwowania. Takie prawo (martwe) przyczyni się tylko do powiększenia biurokracji. Ponadto większość internetowych bukmacherów przykładowo (Bwin, Sportingbet, Unibet, Gamebookers, Expekt itd.) zrzeszonych jest w organizacjach chroniących konsumenta od uzależnienia. Działają w porozumieniu z tymi organizacjami. Istnieje możliwość ograniczenia wpłat dziennych miesięcznych ogólnie okresowych. Ponadto narzucają często limity na graczy. Są to poważne firmy, które biorą na siebie odpowiedzialność za graczy. Gwarantuje Wam, że taki zakaz jakkolwiek będziecie chcieli go wyegzekwować zostanie ominięty. Straci na tym tylko Państwo.

3. Walka z automatami o niskich i wysokich wygranych (salony gier - rejestrując działalność gospodarczą jako puntk gastronomiczny).
Tu się z Wami bezsprzecznie zgadzam. To jest realne zagrożenie i najbardziej uzależniająca gałęź hazardu. Pozorny zysk na wyciągnięcie ręki. Nie przestrzeganie prawa zarówno do wieku jak i manipulacji automatami. Powód rozkwitu tego typu działalności jest moim zdaniem spowodowany brakiem jakiejkolwiek dokładnej i skrupulatnej kontroli. Kary za łamanie przepisów powinny być ostre jak np. wysokie grzywny, a także odbieranie pozwoleń dożywotnio na prowadzenie tego typu działalności. Ponadtwo ograniczenie np ilościowe wydawania pozwoleń na tego rodzaju działalność.

Podsumowanie.
Moim zdaniem zlikwidowałbym salony gier z automatami o niskich i wysokich wygranych. Zostawiłbym w spokoju zakłady wzajemne, a także internetowe bukmacherstwo. Wprowadziłbym barierę wieku od 21 lat, a nawet od 25 lat na wszelkie gry hazardowe. Myślę, że takie rozwiązanie byłoby najrozsądniejsze.
Na zakłady wydaję ok. 100 zł miesięcznie, czasem nic bo wolę te 100 zł przeznaczyć na inny cel. Wprowadzając tą ustawę nie przyczynicie się do jakiejś wielkiej ochrony społeczeństwa przed uzależnieniem od hazardu. Odsetek uzależnionych od hazardu w naszym kraju wydaje mi się niski. Nie warto aż tak restrykcyjnie podchodzić do tej sprawy chyba, że chce się z tego zrobić jakiś polityczny przykład.
Nie bardzo lubię pisać mógłbym z Wami, Panem Premierem i całą komisją podyskutować na ten temat. Jestem do Waszej dyspozycji jako obywatel demokratycznej, obywatelskiej i mam nadzieję liberalnej Polski.

Piszcie do nich tutaj pisanie nic nie da. Tam może choć także wątpię oby dało. Być może ktoś z Was ma stronę z dużą oglądalnością albo bloga piszcie tam bądźcie obywatelami. Jak nie tak to ja od jutra robie termit za pomocą anarchist cook book laugh

Do góry
#3481869 - 28/10/2009 06:47 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: artbledo]
z o ® r o Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/09/2003
Postów: 5812
Skąd: Jaskinia Hazardu
Originally Posted By: artbledo

powoli PO się kónczy , stracą dużo przez tą ustawę i inne afery , zainteresowani ustawą są nie tylko grający ale przede wszystkim ludzie którzy stracą pracę i firmy z branży a to będzie w sumie kilkaset tysięcy ludzi jeżeli nie więcej ... ale najważniejsze ze ogólny wydźwięk dzisiejszego dnia jest bardzo pejoratywny dla Tuska i PO ...
O jedno zero mniej - kilkadziesiąt tysięcy (w każdym razie chyba bliżej do kilkudziesięciu niż do kilkuset). Kropla w morzu milionów, które chcą na tej kasie położyć łapę i już się na tę okoliczność ślinią.

Przez afery mogą stracić. A założenia założeniami, ale gdy przyjdzie do realizacji, to pewnie się okaże, że to nie takie proste. Albo w ogóle się z tego wycofają, albo wprowadzą martwe prawo. Szanse na zakaz, który będzie egzekwowany oceniam nadal na około 10%.

Do góry
#3481876 - 28/10/2009 06:48 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: z o ® r o]
GaloGalo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/04/2006
Postów: 4168
Już widzę co się będzie działo jutro w prasie. Z tego co słyszę teraz na tvn24 praktycznie wszystkie gazety jutro na 1 stronie zamieszczą informacje na temat nowej ustawy hazardowej smile .

Do góry
#3481883 - 28/10/2009 06:50 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: GaloGalo]
GaloGalo Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 24/04/2006
Postów: 4168
Proponuję teraz włączyć tvn24 będzie o hazardzie wielkich pieniądzach i sporcie... . Jakby co tutaj mace link gdyby ktoś nie miał tvn24 w chacie:

http://tvn24-stream.onet.pl/nazywo.html

Do góry
#3481890 - 28/10/2009 06:53 Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] [Re: z o ® r o]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: z o R r o
Originally Posted By: artbledo

powoli PO się kónczy , stracą dużo przez tą ustawę i inne afery , zainteresowani ustawą są nie tylko grający ale przede wszystkim ludzie którzy stracą pracę i firmy z branży a to będzie w sumie kilkaset tysięcy ludzi jeżeli nie więcej ... ale najważniejsze ze ogólny wydźwięk dzisiejszego dnia jest bardzo pejoratywny dla Tuska i PO ...
O jedno zero mniej - kilkadziesiąt tysięcy (w każdym razie chyba bliżej do kilkudziesięciu niż do kilkuset). Kropla w morzu milionów, które chcą na tej kasie położyć łapę i już się na tę okoliczność ślinią.

Przez afery mogą stracić. A założenia założeniami, ale gdy przyjdzie do realizacji, to pewnie się okaże, że to nie takie proste. Albo w ogóle się z tego wycofają, albo wprowadzą martwe prawo. Szanse na zakaz, który będzie egzekwowany oceniam nadal na około 10%.


to idę spokojnie spać piwo
BTW informuj jakby procenty sie ruszały obojętnie w jaką strone wink

Do góry
Strona 26 z 149 < 1 2 ... 24 25 26 27 28 ... 148 149 >


Kto jest online
3 zarejestrowanych użytkowników (rafal08, alfa, Sensei), 1791 gości oraz 18 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24778 Użytkowników
105 For i subfor
50953 Tematów
5792272 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47