#3523234 - 20/11/2009 11:36
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: rafałek]
|
old hand
Meldunek: 25/06/2003
Postów: 909
Skąd: Warszawa
|
urwało mi posta troche sobie pokląłem na nieudaczników, jeszcze raz wklejam ,cenzure zrobiłem psiamać
Brok, w większym skrócie będzie można bo nawet jak będą chcieli blokować do czego dojśc nie powinno bo KE sprowdzi ( ???) miejmy nadzieje oszołomów do parteru to duzo nie zrobią , przykladowo buki dodają cyferki przed adresem strony a specjalizuja sie w tym azjaci i tak setki możliwości jest , nie do przeskoczenia , kwestia tylko czy bedzie mozna na legalu czy nie ....
w skrócie ludzie z sejmu , dziennikarze wszyscy bez pojecia a ta ustawa to farsa jakich mało, stek porąbanych banialuków , oszołomy bez pojęcia , żeby buki działały z Polski z nie z Malt czy Gibraltarów muszą być warunki stworzone, zasoby ludzkie, odpowiednia ordynacja , organizacje dotyczące grania, bettingu , itp. itd. badnia , analizy rynku to praca na lata a nie na tydzień roboty nad ustawą gdzie pewnie 98% sejmu jest nieprzygotowana fachowo do tematu , tutaj chcą zagraniczne buki wyjebać(orżnąć) na podatku i to nie małym podatku nie dając nic w zamian jako warunki do rozpoczecia działalności w Polsce
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523269 - 20/11/2009 16:15
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: rafałek]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 21/03/2006
Postów: 3005
Skąd: POZnan*
|
czy zakladajac ze plan rzadu co do netowych bukow wchodzi w zycie czyli wszystkie expekty sportingbety rejestruja polska domenę i płacą podatek obrotowy w PL czy to byłby ewenement na skale europejska?? czy inne kraje sa takie goscinne i zalegalizowaly netowa bukmacherke nie czerpiac z tego haraczu?? jesli tak uwazam ze dla Polski nie zrobią wyjątku i nie beda uprawiac kombinacji alpejskich ktore polski rzad im proponuje i odpuszcza polski rynek ( tzn nie kiwnął palcem wobec blokady ich stron - ewentualne proby robienia z nimi interesow beda juz lezaly wylacznie w gestii internautow , w kazdym razie trzeba miec nadzieje ze KE ten projekt odrzuci to wtedy zostanie tak jak jest tzn nielegalne ale nie mozna tego zabronic niz powiedziec zrobcie TO TO i TO wtedy SERDECZNIE ZAPRASZAMY ale do tego czasu zablokujemy domeny i zachęcimy banki do przygladania sie transferom, wtedy z podziemia bedzie trzeba zejsc do kanałów
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523303 - 20/11/2009 17:39
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: thunder7]
|
enthusiast
Meldunek: 02/06/2004
Postów: 348
|
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523308 - 20/11/2009 17:45
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: marcholt]
|
Meldunek: 14/05/2001
Postów: 30794
Skąd: Brama
|
ostatni akapit Arkadiusz Michaliszyn, partner, doradca podatkowy w CMS Cameron McKenna, uważa, że władze polskie nie mają możliwości kontroli internetowych firm hazardowych z siedzibą w różnych egzotycznych jurysdykcjach, dlatego sankcja karna zostanie nałożona na uczestnika takiej gry. Wyciąg z rachunku bankowego jest jedynym łącznikiem pomiędzy uczestnikiem gry a internetowym bukmacherem oraz jedynym dowodem uczestnictwa w nielegalnym przedsięwzięciu. Czy organom uda się w ten sposób wytropić kilkaset tysięcy Polaków grających przez internet? -Szczerze w to wątpię. Urząd musiałby: zidentyfikować gracza, zidentyfikować jego rachunek bankowy, wykazać, że dany przelew dokonany jest w związku z nielegalną grą hazardową - podsumowuje Arkadiusz Michaliszyn.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523313 - 20/11/2009 18:05
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: forty]
|
newbie
Meldunek: 23/10/2009
Postów: 40
|
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
co do przejscia do pozdiemia z gramy hazardowymi co wy na ten pomysl skoro ktos mieszka przy granicy np niemieckiej , czeskiej czy slowackiej na kilka godz wyjechac sobie za granice i grac chyba wtedy bedzie mozna legelnie???
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523321 - 20/11/2009 18:11
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: januszch]
|
enthusiast
Meldunek: 02/06/2004
Postów: 348
|
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
To zależy, jak daleko oni się będą chcieli posunąć. Teoretycznie bowiem można sobie wyobrazić sytuację, w której posiadacz konta bankowego jest wzywany do US, a tam każą mu się wytłumaczyć ze wszystkich przelewów do i z Moneybookers. Bo to nie US udowadnia podatnikowi, że ten nie płaci podatków: to podatnik musi wykazać, że wszystko jest OK.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523324 - 20/11/2009 18:18
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: marcholt]
|
Knockin' On Heaven's Door
Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
|
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
To zależy, jak daleko oni się będą chcieli posunąć. Teoretycznie bowiem można sobie wyobrazić sytuację, w której posiadacz konta bankowego jest wzywany do US, a tam każą mu się wytłumaczyć ze wszystkich przelewów do i z Moneybookers. Bo to nie US udowadnia podatnikowi, że ten nie płaci podatków: to podatnik musi wykazać, że wszystko jest OK. ku.rwa i od rana znów paniora  posiadanie konta w Moneybookers n ie jest przestępstwem to jedno a drugie to są kryteria według jakich będą podatnicy typowani do kontroli skarbowej czyli np. kupno mieszkania,domu, drogiego auta,duże przelewey od 10.000 euro itd..........kredyt,kredyt i masz ich w dupie.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523330 - 20/11/2009 18:22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: AGASSI]
|
enthusiast
Meldunek: 06/10/2007
Postów: 251
|
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
To zależy, jak daleko oni się będą chcieli posunąć. Teoretycznie bowiem można sobie wyobrazić sytuację, w której posiadacz konta bankowego jest wzywany do US, a tam każą mu się wytłumaczyć ze wszystkich przelewów do i z Moneybookers. Bo to nie US udowadnia podatnikowi, że ten nie płaci podatków: to podatnik musi wykazać, że wszystko jest OK. ku.rwa i od rana znów paniora posiadanie konta w Moneybookers n ie jest przestępstwem to jedno a drugie to są kryteria według jakich będą podatnicy typowani do kontroli skarbowej czyli np. kupno mieszkania,domu, drogiego auta,duże przelewey od 10.000 euro itd..........kredyt,kredyt i masz ich w dupie. Albo jakaś konfiturka  I w sumie tylko tego tak naprawdę można się bać, no ale to nic nowego.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523356 - 20/11/2009 19:02
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Moonchild]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 21/03/2006
Postów: 3005
Skąd: POZnan*
|
paniora nie paniora ,ale gratulacje poczucia humoru tym co wyciagali konkretna kase,, byc moze wszystko sie skonczy tylko na szumie i hałasie ale zrobienie listy przelewow z podejrzanych kont to dla banku przyslowiowy pikus , w tej chwili nie maja ani obowiazku ani interesu aby cokolwiek z tym robic ( dla ciekawostki suma przeplywow powyzej 20k E z jednego konta w ciagu 3 miesiecy jest automatycznie zglaszana do US ),ale jesli rzad utrzyma pasje to wydaniem rozporzadzenia mozna skutecznie na bankach wymusic tego typu dzialnosc,
niektorzy mysla ze jada na tym samym wozku co buki -> g**o prawda, radze poczytac regulamin ktory pewnie kazdy zaznacza w chwili tworzenia konta,, gracz ma za zadania sprawdzenia czy zaklady sa legalne w kraju uzytkownika, innymi slowy buk dziala legalnie bo jest zarejestrowany tam gdzie to jest legalne ale nikt nie pociagnie go do odpowiedzialnosci za zawarcie zakladu z obywatelem kraju gdzie to jest zakazane
czy warto wywolywac panike ? chyba nikt sredniointeligentny nie sadzi ze nawet jakby to weszlo w zycie to nagle 300 tys osob dostanie wezwanie do us czy prokuratury , drobnymi ciulaczami nikt sie nie bedzie zajmowal biorac pod uwage skale zjawiska ale przetransferowanie kwot pozwalajacych na zakupy w wyzej wymienionym poscie - do czasu jak nie bedzie mozna odebrac cashu w maltańskej kasie - bym nie liczyl
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523368 - 20/11/2009 19:25
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: thunder7]
|
enthusiast
Meldunek: 06/10/2007
Postów: 251
|
paniora nie paniora ,ale gratulacje poczucia humoru tym co wyciagali konkretna kase,, byc moze wszystko sie skonczy tylko na szumie i hałasie ale zrobienie listy przelewow z podejrzanych kont to dla banku przyslowiowy pikus , w tej chwili nie maja ani obowiazku ani interesu aby cokolwiek z tym robic ( dla ciekawostki suma przeplywow powyzej 20k E z jednego konta w ciagu 3 miesiecy jest automatycznie zglaszana do US ),ale jesli rzad utrzyma pasje to wydaniem rozporzadzenia mozna skutecznie na bankach wymusic tego typu dzialnosc,
niektorzy mysla ze jada na tym samym wozku co buki -> g**o prawda, radze poczytac regulamin ktory pewnie kazdy zaznacza w chwili tworzenia konta,, gracz ma za zadania sprawdzenia czy zaklady sa legalne w kraju uzytkownika, innymi slowy buk dziala legalnie bo jest zarejestrowany tam gdzie to jest legalne ale nikt nie pociagnie go do odpowiedzialnosci za zawarcie zakladu z obywatelem kraju gdzie to jest zakazane
czy warto wywolywac panike ? chyba nikt sredniointeligentny nie sadzi ze nawet jakby to weszlo w zycie to nagle 300 tys osob dostanie wezwanie do us czy prokuratury , drobnymi ciulaczami nikt sie nie bedzie zajmowal biorac pod uwage skale zjawiska ale przetransferowanie kwot pozwalajacych na zakupy w wyzej wymienionym poscie - do czasu jak nie bedzie mozna odebrac cashu w maltańskej kasie - bym nie liczyl To jak to sobie wyobrażasz? Babki dostają jakieś bliżej nieokreślone dyrektywy, że jak ktoś ma wpływy z moneybookers (powyżej jakiejś tam kwoty) to przekazuje dane do skarbówki? Nie wiem jak to prawnie mogłoby wyglądać, bo niby czemu banki miały by przekazywać info o transferach z mb? No ale ok, niech będzie że się uda. Dalej nie ma żadnego dowodu, że grałeś u buka. Żadnego. Przecież nie zajmą Ci komputera (no chyba że zajmą, ale chyba takich uprawnień SC nie ma)? Tak więc jedynie masz problem bo np. wykazano Ci 50tys nieudokumentowanego dochodu. Ale z tym można sobie dać radę A zresztą, kto Ci każe wypłacać kasę z mb przez bank.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523395 - 20/11/2009 20:02
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: 23]
|
veteran
Meldunek: 05/11/2009
Postów: 1335
Skąd: Mokotów/Cesky Tesin/Paris/Lond...
|
Wiesiek Kapica i Czesiek Boni prochu nie wymyślą, więc będą kopiować model włoski. Tak mi się wydaje - pomysły typu polska domena, polskie licencje, chęć blokowania głównych domen - to przypomina sytuację w Italii.
Nie wiem jak to wygląda w praktyce we Włoszech. Teoretycznie Betfair blokuje włoskie ip próbujące połączyć się/zarejestrować się/zalogować się na betfair.com. Włoch poza terytorium Włoch może grać zarówno na betfair.it jak i na betfair.com. Podobnie amerykanie, poza USA mogą grać, ale Polak na wakacjach w USA ma podobno blokadę dostępu. Tyle info dostałem od betfair. Jak to wygląda w praktyce nie wiem. Tym bardziej ciężko przewidzieć jak to będzie wyglądać u nas.
Mam też mapkę naszej planety z zaznaczonymi na niej krajami, których betfair.com nie obsługuje. Restrykcje dotyczą TYLKO:
- USA (z Alaską włącznie), Chiny (z wyjątkiem Makao), Japonia, Hong Kong, Turcja(całkowity zakaz)
- Włoch (teoretycznie tylko betfair.it)
- Austrii (jakieś wybiórcze zakazy gry w HI LO i "special bets" cokolwiek to znaczy)
- Australia (ban na pokera, ruletkę i wszystkie gry ogólnie rozumiane jako kasynowe)
- Malta (Ci mają najbardziej przesrane - nie mogą grać nawet poza granicami Malty)
Reszta świata, z Portugalią włącznie nie jest przez Betfair.com w żaden sposób blokowana.Ciekawe czy Polska pojawi się na tej mapce z jakimiś dopiskami :-p
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523402 - 20/11/2009 20:15
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Pawcias]
|
member
Meldunek: 17/11/2009
Postów: 179
|
Ciekawe co za interes ma betfair w takich ograniczeniach?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523421 - 20/11/2009 20:39
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: rwschod]
|
enthusiast
Meldunek: 06/10/2007
Postów: 251
|
Ciekawe co za interes ma betfair w takich ograniczeniach? Może ich włodarze chcą się ustrzec przed takimi akcjami. Inna sprawa jak te zapisy są respektowane przez betfair... No ale chwalić się na lewo i prawo, że sie przyjmuje jednak tych i tamtych na pewno nie warto...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523450 - 20/11/2009 21:17
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: rwschod]
|
member
Meldunek: 05/01/2004
Postów: 185
|
Najgorsze co mogłoby się stać to jakby buki przestały obsługiwać graczy z Polski. Z ominięciem blokady na połączenia z danego kraju można kombinować, ale przy blokadzie rejestracji mieszkańców Polski np. byłyby znacznie gorzej. W związku z tym zrobiłem szybki rajd po formularzach rejestracyjnych znanych bukmacherów pod kątem tych krajów, o których się tu wspomina, że mają problemy jak Włochy, Rosja, Portugalia, USA itd. Wnioski są takie, że blokuję się obywateli USA (niemal wszędzie) i Turcji (w większości). Jedyny kraj UE którego dotyczą restrykcje (gdzieniegdzie) to Holandia. Obywatele Rosji, Portugalii, Izraela czy Włoch mogą zakładać konta gdzie chcą. Przy czym dotyczy to wszystko poziomu formularza rejestracyjnego (opcja wybierz kraj) możliwe że jakieś restrykcje są później przy wpłacie albo że można np. wybrać Włochy, ale rejestracja się nie powiedzie. Jest to jednak mało prawdopodobne, przecież najłatwiej usunąć kraj z listy jak w przypadkach USA i Turcji, po co buk miałby stosować dwustopniowy sposób blokowania.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#3523464 - 20/11/2009 21:30
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: jarl]
|
member
Meldunek: 26/05/2006
Postów: 183
|
USA i Turcja to raczej na razie do UE nie wstąpią, a ponieważ przyjmują do graczy z Portugalii, Włoch i Francji, to można zakładać, że Polski też nikt nie zbanuje.
inna sprawa, czy wystąpią po polską licencję. ale najpierw ustawa musi wrócić z akceptacją KE (powodzenia)...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
|
Poprzedni temat
Lista tematów
