#622601 - 22/07/2006 17:26
Wystawianie kursów - jaki sens?
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 08/01/2006
Postów: 8920
Skąd: Ciechanów/Toruń
|
Zaanalizowałem dziś kilka sytuacji i doszedłem do wniosku, że w części przypadków wystawianie kursów na Betfair itd. jest zupełnie nieopłacalne.
Przykład nr 1: Legia Warszawa - Wisła Płock kurs na 1: 1,25 kwota, jaką możemy zaryzykować: 100 zł czyli możemy po kursie 1,25 wystawić do gry 80 zł Legia wygrywa - jesteśmy na minus 100 zł Legia nie wygrywa - jesteśmy do przodu 80 zł Jeżeli uważamy, że Legia nie wygra, to w pierwszym lepszym buku naziemnym na X2 (odliczając podatek) dostaniemy 2,50, czyli grając za 100 mamy 250 zł. (Odrazu uprzedzam, że nie bierzemy pod uwagę tego, iż u nas nie można grać signli na polską piłkę - równie dobrze drużynami mogły być Barcelona i Malaga).
Przykład nr 2: tenis -> Blake - Malisse 1:1,35 2:3,80 a) Wystawiamy kurs 1,35 na Blake'a. Przy założeniu 100 zł ryzyka możemy wystawić do zakładu 74 zł, czyli tyle zyskamy w przypadku zwycięstwo Malisse'a. Ale przecież za tą stówę możemy postawić po 3,80 na Malisse'a i mamy na czysto 280 zamiast 74 zł zysku. b) Wystawiamy kurs 3,80 na Malisse'a. Przy założeniu 100 zł ryzyka możemy wystawić 26 zł. Ale przecież za te 100 zł możemy postawić na Blake'a i zamiast 26 mamy 35 zł zysku na czysto.
We wszystkich przypadkach ryzyko w obu wybranych opcjach jest identyncze, a grając czyjś kurs mamy dużo większy zysk.
Ja w tego typu "zabawach" jeszcze nie jestem obeznany, ale na zdrowy rozsądek wychodzi, że nie ma sensu wystawiać kursów na giełdzie, a mimo tego tylu ludzi to robi.
Mam więc pytanie: Jaki jest sens wystawiania kursów w przypadkach takich, jak podałem powyżej?
|
Do góry
|
|
|
|
#622603 - 22/07/2006 17:42
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
old hand
Meldunek: 03/08/2004
Postów: 916
|
Oj daleś po bandzie Radek  Przyklad Legii, jak wystawiasz za 1,25 tak , żeby zarobić 100 zl. to ewentualnie możesz stracić 25 zl. Czyli inaczej jakbyś za 25 zl postawil x2 po kursie 5. Gdzieś w temacie o Betfair bylo to ladnie opisane z obrazkami... poszukaj i poczytaj. arvid
|
Do góry
|
|
|
|
#622606 - 22/07/2006 18:04
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
member
Meldunek: 23/06/2005
Postów: 122
|
Quote:
wlasnie moglby ktos to ladnie wytlumaczyc
http://www.betfairmania.com - dział pomoc, tam jest z obrazkami i trudno nie zrozumieć
|
Do góry
|
|
|
|
#622607 - 22/07/2006 18:58
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
member
Meldunek: 26/05/2005
Postów: 189
|
czyli wedlug tego co tam napisane ,w przyklaadzie Radka, stawiajac na legie 100 zł po kursie 1.25 wygrywamy 125 zł, czyli wszystko jest liczone tak jak u normalnego buka.
|
Do góry
|
|
|
|
#622608 - 22/07/2006 19:22
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
old hand
Meldunek: 02/11/2003
Postów: 928
|
Quote:
Oj daleś po bandzie Radek
dobry tekst 
na Betfair im mniejszy kurs na LAY (nie wygra) tym mniej ryzykujemy wlasnych pieniedzy
===================================
Legia 1,25 WYGRA stawka 100 --->125 ( zysk = 25)
==================================== kurs na LAY: 1,25/0,25 = 5 -->minus stawka = zysk netto
Legia 1,25 NIE WYGRA stawka obstaw. zwyciestwo Legii 400 ---> Twoj Zysk 400 (zobowiązanie = 100)
ALBO
Legia 1,25 NIE WYGRA
stawka obstaw. zwyciestwo Legii 100 ---> Twoj Zysk 100 (zobowiązanie = 25)
|
Do góry
|
|
|
|
#622609 - 22/07/2006 21:04
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 08/01/2006
Postów: 8920
Skąd: Ciechanów/Toruń
|
Nie wiem, jak jest w Betfair, ale tak jest w Betsson.
Np. wystawiłem dziś kurs 8,00 na zwycięstwo Monaco 2:0 w setach tak, że ktoś mógł to ode mnie postawić za 15 zł.
Załóżmy, że postawił do koleś X. Wyłożył 15 zł na ten zakład i jeżeli trafi, to ja mu muszę wypłacić 120 zł, bo tyle wygra. Jeżeli nie trafił to ja biorę Jego 15 zł ...
Tak ja to przynajmniej rozumiem.
I teraz przykładowo. Wystawiam Legię po kursie 1,25 tak, że ktoś może ode mnie to zagrać za 80 zł. Legia nie wygrała, czyli biorę te jego postawione 80 zł, ale gdyby Legia wygrała, to musiałbym od siebie wypłacić mu 100 zł, bo tyle wynosiłaby wygrana.
|
Do góry
|
|
|
|
#622612 - 23/07/2006 19:46
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
enthusiast
Meldunek: 21/04/2005
Postów: 203
|
a dajesz ze wygra czy ze nie wygra  ?
|
Do góry
|
|
|
|
#622615 - 24/07/2006 09:31
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
newbie
Meldunek: 25/05/2005
Postów: 34
|
Na dole po prawej masz napis "Liability". (zobowiązanie) Liczba obok tego napisu informuje cię jaką kwotę ryzykujesz. Tak więc Betsson obciąży cię kwotą 50 zł nie 150zł , jesli jest inaczej to jest to jakiś błąd albo nadużycie.
Lepiej graj w Betfair , masz po polsku , duzo wybór zakładów na live i nie bedzie Ci potrójnie obciążać konta.
|
Do góry
|
|
|
|
#622616 - 24/07/2006 15:07
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
enthusiast
Meldunek: 28/07/2005
Postów: 201
Skąd: Kraków
|
radek czy ty dobrze sie czujesz co ty za bzdety opowiadasz tu gram na giełdzie betssona od maja i działa tak samo jak giełda betfair jak dajesz ze monaco nie wygra 2-0 to ci pobiera twoje zobowiązanie z konta tyle ile musisz mu wypłacić
|
Do góry
|
|
|
|
#622618 - 24/07/2006 15:49
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
enthusiast
Meldunek: 28/07/2005
Postów: 201
Skąd: Kraków
|
radek i prawidłowo zamroziło ci rozumiesz w ogóle zasade lay nie wygra ??? jeśli wystawiasz coś po kursie 5 i za 20 zl chcesz zagrac to pobiera ci 80 zł a nie 100 zł i tyle ci zamroziło a jak było inaczej to skontaktoj się z betssonem. podobnie z kursem 1,50 pewnie kliknąłeś na wygra a nie na nie wygra po kursie 1,50 i dlatego zabrało ci 100 zł. Daj spokój radek bo nie rozumiesz widocznie zasad działania giełdy i coś ci się pochrzaniło przy klikaniu.
|
Do góry
|
|
|
|
#622619 - 24/07/2006 21:08
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
Pooh-Bah
Meldunek: 13/12/2003
Postów: 2462
|
Quote:
Wystawiłem zakład po kursie 5 za 20 zł i mi zamroziło 100 zł. Tego akurat sobie nie wymyśliłem.
Dzisas, przeciez nie zrobisz sobie debetu na koncie, pomysl
|
Do góry
|
|
|
|
#622620 - 26/07/2006 09:32
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
enthusiast
Meldunek: 14/04/2006
Postów: 272
Skąd: Warszawa
|
Radek jeszcze radze zwrócić uwagę na to co Ci sie wyswietla gdy wpisujesz stawke: Czy wygrana czy zobowiązanie bo to 2 różne sprawy.
Radze najpierw poznać podstawy matematyki i znajomość systemu giełdy bo inaczej to lepiej nie baw sie w to bo tylko stracisz.
|
Do góry
|
|
|
|
#622621 - 27/07/2006 09:13
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 08/01/2006
Postów: 8920
Skąd: Ciechanów/Toruń
|
Quote:
Radek jeszcze radze zwrócić uwagę na to co Ci sie wyswietla gdy wpisujesz stawke: Czy wygrana czy zobowiązanie bo to 2 różne sprawy.
Radze najpierw poznać podstawy matematyki i znajomość systemu giełdy bo inaczej to lepiej nie baw sie w to bo tylko stracisz.
Ok; teraz jak się dokładnie przyjrzałem, to faktycznie wychodzi na Wasze 
Temat do zamknięcia, bo chyba mi w głowę upały przygrzały za bardzo w chwili zakładania wątku 
|
Do góry
|
|
|
|
#622623 - 28/07/2006 05:37
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
addict
Meldunek: 26/04/2001
Postów: 500
|
Skoro zawsze mozna pytac to pytam  Chciałbym zaczac wlasnie bawic sie w Betfair i mam pytanie bo jesli dam tak jak na stronie: Na zwycięstwo Palermo to znaczy ze daje 1 to jasne a jak dam LAY to tak jakbym dal X2. tez jasne Jednak nie rozumiem drugiej i tzreciej pozycji bo jesli dam np na remis ze wygra to tak jakbym dal X ale jesli dam na LAY to czy to oznacza 1 2???
|
Do góry
|
|
|
|
#622624 - 28/07/2006 07:24
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
Pooh-Bah
Meldunek: 06/08/2002
Postów: 2020
Skąd: only wawa
|
Quote:
Na zwycięstwo Palermo to znaczy ze daje 1 to jasne a jak dam LAY to tak jakbym dal X2. tez jasne Jednak nie rozumiem drugiej i tzreciej pozycji bo jesli dam np na remis ze wygra to tak jakbym dal X ale jesli dam na LAY to czy to oznacza 1 2???
tak
a lay 2 oznacza 1x.
|
Do góry
|
|
|
|
#622625 - 28/07/2006 10:51
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
addict
Meldunek: 26/04/2001
Postów: 500
|
Hm jednak chyba dalej nie bardzo kumam bo za fajnie to wygląda. Dlatego jeśli można prosić o wyjaśnienie na podstawie obrazka  Bardzo prosiłbnym o podanie n atym przykładzie kursów na: 1 1x x x2 2 i kursu na 1 2 Z góry wielkie dzieki
|
Do góry
|
|
|
|
#622626 - 28/07/2006 11:37
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
journeyman
Meldunek: 01/02/2005
Postów: 66
|
1-normalnie jak u bukmachera grasz na zwycięstwo (niebieskie pole)
1x-Slavia nie wygra -czyli wystawiasz Slavie po kursie 8.8 np: za 10j. Jeżeli Slavia przegra to wygrywasz 10 ,natomiast jezeli przegra to tracisz 78.Więc w takim przypadku kurs na 1x wynosi 1.12
12-wystawiasz że nie będzie remisu(fioletowe pole)
x2,2 analogicznie jak wyżej.
|
Do góry
|
|
|
|
#622627 - 31/07/2006 15:21
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
member
Meldunek: 26/05/2005
Postów: 189
|
PoP$ON strasznie nie jasno to napisales :P
i ktore to foiolotowe?bo ja takiego nie widze, widze niebieskie i rozowe :P
|
Do góry
|
|
|
|
#622628 - 10/08/2006 12:06
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
old hand
Meldunek: 04/10/2003
Postów: 785
Skąd: Kraków
|
To ja mam pytanie
Chce obstawic ze Wisła Kraków nie przgera dziś Kurs u buka 1,42
Co mam postawic i po jakim kursie zeby to sie bardziej opłacało?
Jedyna rzecz jaka ciezko mi pojac..
|
Do góry
|
|
|
|
#622629 - 10/08/2006 12:43
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
stranger
Meldunek: 08/04/2004
Postów: 9
Skąd: Katowice
|
jeśli widzisz kurs "LAY" - różowy na Mattersburg w granicach 2.60 oznacza to że po potrąceniu prowizji dla BETFAIR twoj kurs na to że Wisła nie przegra wyniesie około 1.60
Przykładowo wystawiasz 10 euro po kursie 2.60 na Mattersburg - oznacza to że jeśli Mattersburg wygra będziesz musiał wypłacić komuś 16 ojro. Natomiast jeśli mattersburg nie wygra zwijasz 10 ojro pomniejszone o prowizję czyli dla ciebie zostaje 9,50 ojro.
Kurs wystawienia to 1 zatem ty grasz zdarzenie przeciwne do 1 czyli X2
kurs x2 = (stawka ewentualnej wypłaty + Twoj ewentualny profit) / (stawka ewentualnej wypłaty) kurs x2 = (16 + 9,5) / 16 = 1.59
Prościej wg. mnie sie już nie da
|
Do góry
|
|
|
|
#622630 - 10/08/2006 12:48
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
member
Meldunek: 07/05/2005
Postów: 105
|
Możesz postawić zakład w betfair
Matersburg nie wygra po kursie 2,62 (tyle było przed chwilą)
Kurs po jakim zagrałeś następnie musisz przeliczyć wg formuły :
KURS=(Kurs_zagrany)/(Kurs_zagrany-1)
Tu wyjdzie 2,62/1,62=1,617
|
Do góry
|
|
|
|
#622631 - 10/08/2006 13:43
Re: Wystawianie kursów - jaki sens?
|
old hand
Meldunek: 04/10/2003
Postów: 785
Skąd: Kraków
|
Dzieki panowie :-) Wałsnie tego mi brakowalo jak obliczyc kurs 
|
Do góry
|
|
|
|
|
|