Strona 1 z 3 1 2 3 >
Opcje tematu
#924546 - 03/02/2007 09:17 Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe
agnieszka_waw Offline
newbie

Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
Witam \:\)

Od niedawna (jakieś 2 tyg) zaczęłam bawić się w obstawianie wyników zdarzeń sportowych i doszłam do pewnych wniosków, oto one:
1. Piłka nożna odpada. Możliwe 3 wyniki, często faworyt grany po kursie 1,15 remisuje lub przegrywa.
2. Hokej - możliwe 3 wyniki, remisy co prawda niezbyt często się zdarzają, ale jednak. Jak dla mnie jedna z najmniej przewidywalnych dziedzin sportu. Niby faworyt, a przegrywa 3-0. O co chodzi? ;\)
3. Koszykówka - (remisy wykluczam, większość bukmacherów w ogóle ich nie wystawia). Powiedzmy że dobra drużyna, dobrzy gracze i nagle lider zespołu ma słabszy dzień (a rzuca średnio 30 pkt na mecz) i zespół przegrywa z jakimś beznadziejnym rywalem, na którego nikt nie stawiał, poza kilkoma szaleńcami, którzy sobie duże AKO wymyślili.
4. Tenis - jedyne co warto obstawiać. Wątpię, żeby Federer przegrał z jakimś beznadziejnie grającym tenisistą. Różnica między tenisem a grupowymi dyscyplinami sportu jest taka, że tu każdy bierze całkowitą odpowiedzialność za to co zrobi na korcie. Nie ma tłumaczenia, że kolega mu źle podał piłkę i dlatego on jej nie odebrał. Przegrał - jego wina, wygrał - jego zasługa.

Inne sporty jakoś nie wpadły mi w oko \:\) Ale raczej będę zwolenniczką potyczek 1 na 1, niż 11 na 11 \:\) (czyli boks jeszcze wchodzi w grę ;\)

A co Wy o tym myślicie?
Dobre wnioski wyciąnęłam? \:\)
Może jakieś pomysły ktoś podrzuci?

Pozdrawiam
Aga

Do góry
Bonus: Unibet
#924568 - 03/02/2007 09:34 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: agnieszka_waw]
connor Offline
a.k.a. "Experto"
King Of The Hill


Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
Kobieta na forum:) Po dwoch tygodniach to i tak niezle, ale aby powaznie sie tym zajac potrzeba wiecej czasu(doswiadczenia)
Co do tenisa to przeciez jednoski, w sporcie druzynowym mozna wyeliminowac slabszy dzien jednostki, natomiast w takim tenisie jest to niemozliwe.
Wszystko sprowadza sie do optymalnego oszacowania danego zdarzenia przez co mozna ocenic gdzie bukmacher popelnil blad zanizajac/zawyzajac kurs.

PS. Masz fotke i jestes z Warszawy? \:D

Do góry
#924569 - 03/02/2007 09:34 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: agnieszka_waw]
szczakiel Offline
newbie

Meldunek: 05/09/2005
Postów: 46
mówisz na przykład o Federerze ... na którego kursy żadko przekraczają 1.1 ?? single odpadają zdecydowanie, no chyba że upracie będziesz stawiać tylko w decydujących fazach turniejów gdzie kursy są bardziej do przyjęcia, ale wtedy za często byś nie stawiała ... a jeśli stawiac od początku na "faworytów" to jeszcze zobaczysz jak ta "przewidywalna" dyscyplina potrafi być nieprzewidywalna \:\)

wg mnie tenis jest dobry do stawiania i to za duze kwoty, ale jedynie w decydujących fazach turniejów, gdy już mamy (o ile mieć można) pewność ze nikt nie sfixuje i każdy da z siebie wszystko, no ale to się pokrywa z tym że tenisa za często nie stawiam \:\)

pozdrawiam

Do góry
#924584 - 03/02/2007 09:41 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: agnieszka_waw]
MazurXP Offline
veteran

Meldunek: 20/01/2007
Postów: 1228
Skąd: TL/ Wawa
Originally Posted By: agnieszka_waw

Wątpię, żeby Federer przegrał z jakimś beznadziejnie grającym tenisistą.

Witam

w sumie to prawda, tyle że grać na federera, nigdy niema sensu( kursy nie przekraczają 1.1) czasmi dochądzą do 1.2 ale tylko w sytacjach gdzie gra też z bardzo dobrymi tenisistami Np:
z Nadalem gdzie zdarzało mu się przegrywać.
Tenis jest jednak według mnie dużo mniej nieprzewidywalny niż piłka nozna.
Originally Posted By: agnieszka_waw

1. Piłka nożna odpada. Możliwe 3 wyniki, często faworyt grany po kursie 1,15 remisuje lub przegrywa.


no tego kompletnie nierozumiem!!

Sytuacje w których Faworyt(po kursie 1.15) przegrywa zdarzaja się duzo rzadziej niż w tenisie czy koszykówce( koszykówka również bardzo nieprzewidywalna, wystarczy kontuzja jednego zawodnika a drużyna traci 50% swojego potencjału)

a tak wogóle to nie gra sie kursów 1.15!!!!!!!!!!!

pzdro

Do góry
#924599 - 03/02/2007 09:50 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: MazurXP]
agnieszka_waw Offline
newbie

Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
Ja sobie wykombinowałam, że w tenisie najlepiej grać na faworytów w fazie 1 ew. 2 rundy, ale nie na wygraną, tylko na wygraną w setach. 2-0 w setach na faworyta spotkania przy kursie 1,5 - 1,8 to już coś, a w pierwszych meczach turnieju lepsi zawodnicy ogrywają tych gorszych do zera (nie zawsze oczywiście, ale i tak się opłaca).

Do góry
#924607 - 03/02/2007 09:55 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: agnieszka_waw]
MazurXP Offline
veteran

Meldunek: 20/01/2007
Postów: 1228
Skąd: TL/ Wawa
Originally Posted By: agnieszka_waw
Ja sobie wykombinowałam, że w tenisie najlepiej grać na faworytów w fazie 1 ew. 2 rundy, ale nie na wygraną, tylko na wygraną w setach. 2-0 w setach na faworyta spotkania przy kursie 1,5 - 1,8 to już coś, a w pierwszych meczach turnieju lepsi zawodnicy ogrywają tych gorszych do zera (nie zawsze oczywiście, ale i tak się opłaca).



to nie wydaję się rozsądne, może ktoś ma inne zdanie??
przykład: Federer-montanes 1.01
dokładny wynik:
3-0 1.09 -kursy nie powalają

Do góry
#924609 - 03/02/2007 09:56 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: agnieszka_waw]
szczakiel Offline
newbie

Meldunek: 05/09/2005
Postów: 46
mozna wiedzieć skąd wzięłaś kursy 1.5-1.8 na wygrane faworytów w 2 setach \:\) żaden buk który na faworyta wystawia kurs <1.15 nie da takiego kursu na 2-0 w setach ... mogę się mylić ale kurs nie przekroczy 1.3 ...

a co do stawiania na wynik 2-0 i to w pierwszych rundach ... to dla mnie czysta głupota i wyrzucanie kasy w błoto ... niestety sam byłem często głupi wtapiając sporo kasy na faworytach z pierwszych rund po kursach <1.2 ...

zresztą: pomalutku zaczyna się sezon ... może poświęć miesiąc, dwa na obstawianie gdzieś w zeszycie, w wordpadzie \:\) jak wyjdziesz spokojnie na plusa bez żadnego ryzyka ... wtedy pomyśl o grze w realu \:\)

Do góry
#924618 - 03/02/2007 09:59 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: MazurXP]
agnieszka_waw Offline
newbie

Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
Akurat ten kurs rzeczywiście nie powala :), ale całe szczęście nie tylko Federer gra na kortacch \:\)

Do góry
#924623 - 03/02/2007 10:02 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: agnieszka_waw]
agnieszka_waw Offline
newbie

Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
Kursy na mecze (całe) biorę z Pinnacle, a na sety z bet365, bo na Pinnacle wystawiają takie kursy chyba tylko w półfinale i finale. I kurs 1,5 na 2-0 jest wtedy, kiedy na wygraną jest 1,25 mniej wiecej . Czy ja pisałam, że stawiam na 1,15?

Do góry
#924630 - 03/02/2007 10:05 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: MazurXP]
DonJordan Offline
stranger

Meldunek: 21/01/2007
Postów: 13
Originally Posted By: MazurXP
isuje lub przegrywa.

Sytuacje w których Faworyt(po kursie 1.15) przegrywa zdarzaja się duzo rzadziej niż w tenisie czy koszykówce( koszykówka również bardzo nieprzewidywalna, wystarczy kontuzja jednego zawodnika a drużyna traci 50% swojego potencjału)
[/quote]

Dokładnie to chciałem napisać, spójrzcie na ligę angielską, MU w ostatnich 16 spotkaniach u siebie tracił punkty 2 razy (z Chelsea i Arsenalem), a przeciętny kurs wynosił ok. 1,2-1,3, gorzej wypada Chelsea, ale przy uważnej grze, jeżeli nie stawiasz m.in. na puchary albo mecze bez znaczenia dla drużyny, takie wpadki zdarzają się naprawdę rzadko.

Do góry
#924631 - 03/02/2007 10:07 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: DonJordan]
Heart Offline
enthusiast

Meldunek: 04/12/2006
Postów: 239
Skąd: Pławna
Ja gram głównie i jestem na duży plus, opisałem to w temacie czy z bukmacherki da sie zyc

Do góry
#924632 - 03/02/2007 10:07 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Heart]
Heart Offline
enthusiast

Meldunek: 04/12/2006
Postów: 239
Skąd: Pławna
Miało być że gram piłke nożną

Do góry
#924648 - 03/02/2007 10:16 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: DonJordan]
surebure Offline
member

Meldunek: 07/05/2005
Postów: 105
Posłużę się pewnym cytatem :

Ludzka natura nie jest przyzwyczajona do maksymalizowania zysku ,
lecz do maksymalizowania szansy na wygraną.Chęć maksymalizowania
liczby udanych zakładów działa przeciwko graczowi .
William Eckhardt

Z tego powodu moim zdaniem nie warto rozpatrywać poszczególnych dyscyplin pod kątem zyskowności , a zająć się konkretnymi zakładami .To nic , że sporo zakładów będzie nieudanych , jeśli tylko ogólnie wychodzi się na plus .

Do góry
#924679 - 03/02/2007 10:28 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: surebure]
comp Offline
addict

Meldunek: 18/01/2005
Postów: 435
dla mnie teraz wyglada to tak,ze na 1 miejsce tenis bo 1v1 i bardzo duzo meczy po czym mozna dociec formy zawodnikow tak samo H2H sie liczy nie to co w pilce w pilce H2H to ściema i tylko wprowadza w blad,kompletnie to ignoruje chyba ze w tym samym sezonie to inna bajka.Chyba jednak sie nie moge zgodzić co do pilki to ze jest 1X2 nic nie znaczy za to sa duzo wyższe kursy ale co do faworytów sie musze zgodzić chociaż tez czasami jest to oplacalne naprawde wszystko zalezy od ustawienia kursu i danego zdarzenia czasami 1.05 moze byc promocja na dowolny sport,przy odpowiednich warunkach,ale dodam ze ja bardzo duzo live na betfair gram i b. czesto orientuje sie w trakcie meczu co i jak i sytuacje sa naprawde rozne.
jesli mialbym subiektywny ranking przewidywalnosci robic to tak by to wygladalo(od najlepszych do najgorszych)
1)Tenis
2)siatkówka
3)Pila nozna
4)Koszykówka
5)hokej
6)MLB ;\)
7)NFL(chociaz mam blade pojecie o co tam biega)
8)i inne Amerykanskie sporty

Do góry
#924714 - 03/02/2007 10:39 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: surebure]
Logan Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 14/12/2003
Postów: 14507
Skąd: Lublin
Originally Posted By: surebure
Z tego powodu moim zdaniem nie warto rozpatrywać poszczególnych dyscyplin pod kątem zyskowności , a zająć się konkretnymi zakładami .To nic , że sporo zakładów będzie nieudanych , jeśli tylko ogólnie wychodzi się na plus .


Przyklad: zagrales 1000 typow,po ktorych masz yield 10%. Sprawdzasz dyscyplinami i okazuje sie ze gdybys gral np tylko pilke nozna to yield wynosilby 20%. Wniosek: powiniennes grac tylko pilke nozna.

Ja tak to widze i nie zgadzam sie z tym co napisales

Do góry
#924717 - 03/02/2007 10:42 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: surebure]
tysio111 Offline
veteran

Meldunek: 14/11/2001
Postów: 1290
Originally Posted By: surebure
Posłużę się pewnym cytatem :

Ludzka natura nie jest przyzwyczajona do maksymalizowania zysku ,
lecz do maksymalizowania szansy na wygraną.Chęć maksymalizowanie
liczby udanych zakładów działa przeciwko graczowi .
William Eckhardt



Nie do konca moge sie z tym zgodzic. Po pierwsze w takim wypadku ludzie woleliby wygrac wiele trojek w lotto niz jedna szostke (maksymalizowanie szansy na wygrana). Poza tym maksymalizacja zysku nie musi oznaczac braku mozliwosci maksymalizowania szansy na wygrana. Maksymalizowanie liczby udanych zakladow dziala wlasnie na korzysc gracza (mniejsze ryzyko). Ladnie brzmi ten cytat lecz jest bez sensu.

Do góry
#924731 - 03/02/2007 10:55 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: DonJordan]
edi8 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
Co do przewidywalności tenisa:około 2 lata temu na jednym z amerykańskich for czytałem wpis gościa,który pisał o sobie że jest członkiem ekipy zawodnika z 100 ATP i radził przemyśleć sobie z czego utrzymują się członkowie rodzin+przyjaciele większości zawodników byłego ZSRR,bo podróżują oni za swymi kuzynami czy kumplami po całym świecie mieszkając w dobrych hotelach itd.Pisał on,że wydatków na ich utrzymanie nie zniosła by nawet kieszeń świetnie przecież zarabiających tenisistów.....Niech więc nie zdziwią Cię niespodziewane wyniki,które o dziwo szczególnie często właśnie tym z byłego ZSRR się przydarzające.Z czegoś te"familie"żyć muszą a kurs na porażkę faworyta to czasem i 3.Ku pamięci!

Do góry
#924741 - 03/02/2007 10:59 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: edi8]
connor Offline
a.k.a. "Experto"
King Of The Hill


Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
edi, dokladnie, to znane od dawna, inna sprawa ze typuje sie jednostke, a tutaj zawsze mozna wytlumaczyc to slabszym dniem, dlatego raczej unikam takich dyscyplin, w druzynie pilkarskiej slabszy dzien jednostki niweluje raszta ekipy.

Do góry
#924776 - 03/02/2007 11:13 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: connor]
Maciek Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/06/2001
Postów: 4102
Skąd: Nowy Sącz
Najbardziej przewidywalny był STS jak wchodził na rynek i Toto Mix jak w poniedziałek dawał ofertę na wszystko do końca tygodnia.

Do góry
#924787 - 03/02/2007 11:19 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Maciek]
comp Offline
addict

Meldunek: 18/01/2005
Postów: 435
i oby więcej wartościowych informacji ja o tych Rosjanach nie wiedzialem po prostu zaczynam grac tenisa,moja ocena bierze sie z tego ze to 1v1 mniej powinno zależeć od przypadku ale przy odpowieniej próbie i tak nie ma to aż takiego znaczenia.

Do góry
#924794 - 03/02/2007 11:23 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: comp]
comp Offline
addict

Meldunek: 18/01/2005
Postów: 435
czy wy mowiecie tylko o Rosji czy tez Czechy,Slowacja,Polska etc?

Do góry
#924831 - 03/02/2007 11:50 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Logan]
jones Offline
enthusiast

Meldunek: 24/08/2006
Postów: 205
Originally Posted By: Logan
Originally Posted By: surebure
Z tego powodu moim zdaniem nie warto rozpatrywać poszczególnych dyscyplin pod kątem zyskowności , a zająć się konkretnymi zakładami .To nic , że sporo zakładów będzie nieudanych , jeśli tylko ogólnie wychodzi się na plus .


Przyklad: zagrales 1000 typow,po ktorych masz yield 10%. Sprawdzasz dyscyplinami i okazuje sie ze gdybys gral np tylko pilke nozna to yield wynosilby 20%. Wniosek: powiniennes grac tylko pilke nozna.

Ja tak to widze i nie zgadzam sie z tym co napisales

A ja się nie zgodzę z tym co Ty napisaleś.
Głównym celem graczy nie powinno być wykręcanie jak najwyższego yieldu (tzn też, ale "przy okazji") ale zarabianie pieniędzy. Co z tego że na 100 typach z piłki nożnej wyrabiasz yield 20% i zarabiasz powiedzmy 5000 pln skoro na 1000 wszystkich zakładów Twój yield wynosi 5% ale w czystej gotówce masz powiedzmy 20k...

Dlatego - nawiązując do Twojego przykładu - nie grać tylko piłki nożnej, ale grać te dyscypliny gdzie notujemy zyski.

A uogólniając - grać tylko te dyscypliny na których się znamy, albo znamy tych, którzy się na nich znają .

Do góry
#924860 - 03/02/2007 12:05 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: jones]
Mistrzunio80 Offline
addict

Meldunek: 14/02/2006
Postów: 502
Widze, ze ciekawa dyskusja rozgorzala wiec i ja sie przylacze. Moim zdaniem warto zrobic sobie taka liste (i na biezaco ja aktualizowac) zaufanych druzyn/zawodnikow i czarna liste druzyn/zawodnikow i konsekwentnie sie jej trzymac. Duzo osob kieruje sie marka druzyny, tym co osiagnela w ostatnim sezonie - rowniez czesto buki sie tym sugeruja - ale granie na te ekipy czesto bywa bardzo zgubne (Lube Banca Macerata czy Unicaja Malaga). Moim zdaniem oplaca sie grac na te zaufane druzyny jak i rowniez przeciw tym, ktore znajduja sie na naszej czarnej liscie - tylko tutaj bardzo wazna jest konsekwencja i wlasnie biezaca aktualizacja listy. Druga sprawa to kursy - duzo osob zaczyna przegladanie oferty bukow od szukania najnizszych kursow po to by zrobic z tego kupon kombinacyjny - ale wiadomo, ze im lepiej meczow tym lepiej. Z tego co widze to w dluzszym czasie Ci co graja zdarzenia po kursach 1.5 za 8/10 osiagaja duze gorsze wyniki od tych ktorzy ten sam mecz zagraja za stawke 3/10 po kursie 2.40. Co do wskaznikow - ROI jest dla mnie najwazniejsze - oczywiscie tak jak napisal Jones dobry arkusz w Excelu z mozliwoscia filtrowania to podstawa - dzieki temu widzimy wyraznie na czym zarabiamy najwiecej, na czym mniej a na czym tracimy.

Do góry
#925163 - 03/02/2007 13:48 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Mistrzunio80]
Eska Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 11/02/2005
Postów: 1792
Widac ze kobita odrazu podchodzi profesionalnie do tego co robi ;\)

Ja gram tylko i wylacznie pilke i tylko i wylacznie remisy. Uwazam ze to jet najbardziej przewidywalne ze wszystkich dziedzin sportu. federer jest przewidywalny ale spojrz na kusry - przeciez i tak nie mozna tego zagrac jak kurs jest 1,02 max \:D

a w takich remisach kurs oscyluje zawsze (nawet w tych bardzo pewnych0 w okolicach 3,0 - to juz niezly kurs jak na mozliwosc przewidzenia wyniku dosc dokladnie...

Do góry
#925177 - 03/02/2007 13:53 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Eska]
Chomik2 Offline
addict

Meldunek: 01/11/2004
Postów: 600
Originally Posted By: Eska
federer jest przewidywalny ale spojrz na kusry - przeciez i tak nie mozna tego zagrac jak kurs jest 1,02 max \:D



Dlaczego nie?

Kazdy da inna odpowiedz. Nie wiem co jest najbardziej przewidywalne. Wiem, ze - moim zdaniem - TENIS jest sportem, w ktorym w czasie meczu najwiecej sie zmienia (jeszcze w koszykowce, w siatkowce, ale w tym nie czuje sie pewnie) i dlatego to wlasnie tenisem sie niemal wylacznie zajmuje. Oczywiscie nie mowie o typowaniu zwyciezcy, a o tradingu.


Najbardziej przewidywalny sport? Nie wiem
Najbardziej przewidywalny w trakcie trwania meczu? Wierze, ze tenis
Najbardziej dochodowy? Dla mnie - tenis

Pozdrawiam!

Do góry
#925178 - 03/02/2007 13:53 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Eska]
agnieszka_waw Offline
newbie

Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
Ja na Federara grałam raz (w czasie swojej krótkiej kariery \:\) ) na 3-0 w meczu z Gonzem (AO) , po kursie 2,34 (Pinnacle ) który wydawał się bardzo atrakcyjny a na dodatek wygrany \:\)

Eska, masz jakiś sposób na remisy?

Pozdr
Aga

Do góry
#925429 - 03/02/2007 14:45 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: agnieszka_waw]
Lord Devastator Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/03/2006
Postów: 7490
Najwieksza loteria to jednak sporty indywidualne i mecze o pietruszke czyli jakies peryferyjne turnieje tenisowe przynajmniej dla mnie. Poza tym mistrzostwa mlodziezowe we wszystkich dyscyplinach i hokej - glownie NHL - o dziwo w tym roku nawet liga rosyjska jest dosc przewidywalna pomijajac tradycyjnie kluby z Moskwy i Petersburga.
Najbardziej przewidywalna z amerykanskich lig jest chyba NFL - ale juz rozgrywki uniwersyteckie to niezle bajoro - zarowno w futbolu jak i koszu - no i fajne sa mecze w ktorych przegrywajac nietrafionymi typami jednoczesnie druzyna na ktora postawilismy traci o wiele wiecej - np prawo startu w przyszlorocznej Lidze Mistrzow - jak raz Borussia Dortmund remisujac u siebie z Energie Cottbus w ostatniej kolejce czy Ajax przegrywajac u siebie rewanzowy mecz kwalifikacji LM z Kopenhaga - od razu lzej na sercu nawet jesli sie nie trafilo

Do góry
#925586 - 03/02/2007 15:09 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Lord Devastator]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
A po co komu najbardziej przewidywalne dyscypliny? Co z tego, że w tenisie łatwo trafić typ skoro kurs jest tak ustalony żebyśmy w dłuższym czasie przegrali.

Do góry
#925741 - 03/02/2007 15:38 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Zbigniew]
Chomik2 Offline
addict

Meldunek: 01/11/2004
Postów: 600
Originally Posted By: Zbigniew
Co z tego, że w tenisie łatwo trafić typ skoro kurs jest tak ustalony żebyśmy w dłuższym czasie przegrali.



A latwo? Hmmm...

Do góry
#925774 - 03/02/2007 15:44 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Zbigniew]
Eska Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 11/02/2005
Postów: 1792

agnieszka_waw agnieszka_waw - poslalem ci @ na prv...

Do góry
#925797 - 03/02/2007 15:47 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Chomik2]
Lord Devastator Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 11/03/2006
Postów: 7490
zawsze jest tak ze 'przewidywalne' ligi to niskie kursy i vice versa - do grajacych nalezy wybor grac arsenale czy chelsea lub Reale - czym chata bogata - najnizszy kurs w NHL bedzie zawsze wyzszy niz w NBA - no i gdzie nie jest tak zeby w dluzszym okresie wiekszosc nie przegrala??

Do góry
#925824 - 03/02/2007 15:55 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Eska]
comp Offline
addict

Meldunek: 18/01/2005
Postów: 435
ja np tenis uwazam za bardziej prewidywalny nie dlatego ze sa tylko dwie opcje to nie ma nic do rzeczy,jesli mozna sie spierac co jest bardziej przewidywalne pilka czy tenis to argumenty za i przeciw sa takie:
pilka
+odpowiedzialnosc spoczywa na wielu graczach i niedyspozycja trzech nie wplynie zbytnio na mecz,np Gerrard zagra fatalnie to i tak liver gra swoje mimo ze to naprawde istotny gracz i bardzo utalentowany(dzisiejszy mecz z evertonem chocby,tylko tutaj akurat dali d.)
tenis spoczywa tylko na jednym zawodniku co za tym idzie oceniasz jednego zawodnika co jest o niebo latwiejsze no i nie zapominajmy o duzym skomplikowaniu pilki noznej i czasami ten wlasnie jeden gracz moze sprawic ze ''konfiguracja''danych zawodnikow jakos niezrozumiale wplynie na mecz,ale jest to juz dosc trudne do oceny,w kazdym badz razie w pilce trudno ocenic czy ktos gra to jest dobrze bo moze byc ze bez niego zagraja lepiej.
w tenisie znowu jeden zawodnik moze odpiepszac maniane i wtedy juz mogiła ;\) dlatego wole stawiac LIVE no i raczej tez skłaniam sie ku sprzedawaniu.

Zastanawiam sie nad jedna nie poruszona tu jeszcze kwestia mianowicie czym roznia sie kobiece rozgrywki w tenisa od meskich podobno sa takie nie przewidywalne? ;\)

jaki wplyw na mecz ma czynnik X ;\) ? to znaczy złe dni...

Do góry
#925877 - 03/02/2007 16:10 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Chomik2]
Zbigniew Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 30/03/2003
Postów: 4759
Skąd: Kurdestan
Originally Posted By: Chomik2
Originally Posted By: Zbigniew
Co z tego, że w tenisie łatwo trafić typ skoro kurs jest tak ustalony żebyśmy w dłuższym czasie przegrali.



A latwo? Hmmm...


A trudno? Hmmm...

Nie ma nic prostszego. Ważne żeby wybrać te kursy, które trzeba \:\)

Do góry
#925892 - 03/02/2007 16:13 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: comp]
Chomik2 Offline
addict

Meldunek: 01/11/2004
Postów: 600
Hmm, co ciekawe ja uwazam, ze pilka nozna jest bardziej przewidywalna.

Tenis jest gra o wiele trudniejsza niz dyscypliny zespolowe WLASNIE dlatego, ze tu gra jeden zawodnik! A wlasciwie: jedna glowa, bo uwazam, ze najwazniejszy w tej grze jest mozg i psychika.

Co z tego, ze przed meczem zalozysz sobie, iz "X" jest wyzej w rankingu, ma lepszy bilans, lubi grac na tej nawierzchni itd.?

Jego slabszy dzien czy jakikolwiek inny powod nie zostanie "nadrobiony" przez kolegow.

No ale to dyskusja za bardzo akademicka. Powiem tak: tenis jest idealna gra, jak zauwazyles, do grania LIVE, oczywiscie warto te mecze w tym samym czasie ogladac lub przynajmniej umiec odczytywac to co sie dzieje na korcie ze statystyk meczowych.

Czym sie roznia rozgrywki kobiece?

Ahahaha, juz jedna odpowiedz dales. Smieszne czy nie, ale "to" naprawde ma wplyw na ich gre.

Do góry
#925901 - 03/02/2007 16:15 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Zbigniew]
Chomik2 Offline
addict

Meldunek: 01/11/2004
Postów: 600
Originally Posted By: Zbigniew
Originally Posted By: Chomik2
Originally Posted By: Zbigniew
Co z tego, że w tenisie łatwo trafić typ skoro kurs jest tak ustalony żebyśmy w dłuższym czasie przegrali.



A latwo? Hmmm...


A trudno? Hmmm...

Nie ma nic prostszego. Ważne żeby wybrać te kursy, które trzeba \:\)


A gdzie moglbym znalezc Twoje typy, jesli to takie latwe? Powaznie, jesli gdzies zamieszczasz, to skieruj mnie tam, prosze! \:\)

OK, juz niczego wiecej nie wniose do tematu.

Do góry
#925995 - 03/02/2007 16:26 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Chomik2]
rivex Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 02/04/2005
Postów: 3232
Hearts - naszpi ile masz lat bo ja sadze, ze nie wiecej niz 18. ponadto grasz pewnie gora 2 lata w tym dopiero ostatnie tyogdnie za wiecej nzi 20zl na kupon. Przytrafila Ci sie dobra seria i myslisz, ze znalazles sposob na latwe, i bogate zycie.
Mozesz tak ciagnac i pol roku ale przyjdzie slabszy czas i lipa. kazdy gada, ze mozna wygrywac ale trzeba byc opanowanym i silnym psychicznie. No wlasnie, ale ile osob sie tym charakteryzuje. Kiedys sie wylamiesz ( o to nie trudno w czasie bukmacherki) i straty mozliwe bardzo. A gdy sie zaczyna przegrywac to juz psychika sie zmienia, latwo popada sie w coraz to wyzsze straty. A utrzymujac sie tylko z bukmacherki musisz grac regularnie bo przerwa kilkutygodniowa oznacza brak zyskow.

heart - zalozyles teamt ale jest tam taki balagan, ze nie sposob sie polapac w tym za ile grane i czy wygrane. Jesli tak bedziesz dysponowal swoim budzetem to nie wiedze u Ciebie zyskow przyszlosci. Chcesz udowodnic, ze z bukmacherki da sie zyc ale w tym temacie zrob porzadek. Bow wiekszego balaganu to nie widzialem jeszcze. Poza tym widze, ze grasz glownie typy innych osob. A wczesniej twierdziles, ze grales glownie Real, MU itp. Smiem twierdzic, ze na sporcie malo sie znasz a wiec to tez nie jest plusem. Na typach innych osob mozna sie przejchac, glownie grajac dyscypliny o, ktorych nie ma sie pojecia .....

Do góry
#926012 - 03/02/2007 16:29 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: rivex]
rivex Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 02/04/2005
Postów: 3232
Soory, post powyzej mial isc do innego watku. Tak to jest gdy sie korzysta z opery i przeglada naraz kilka stron \:\)

Do góry
#926468 - 03/02/2007 18:00 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: rivex]
agnieszka_waw Offline
newbie

Meldunek: 29/01/2007
Postów: 29
Ha, kobiece złe dni :). Może coś w tym jest \:\) Kiedyś jak jeszcze miałam telewizor (wyrzucilam jakies 4 lata temu), oglądałam wszystkie rozgrywki tenisowe, i powiedzmy taka Lindsay Davenport, była tenisitką, co do której człowiek nigdy nie mógł być pewien, czy będzie zadowolona z życia i w związku z tym mecz pójdzie dobrze, czy może coś ją ugryzło i nie będzie miała ochoty machać rakietą. Patrzyłam na to z uśmiechem na ustach, ponieważ wtedy do głowy by mi nie przyszło wnoszenie zakładu na to, czy Lindsay przegra, czy wygra \:\) Ot, rozrywka i tyle...

Do góry
#927200 - 03/02/2007 21:07 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: Chomik2]
edi8 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
Originally Posted By: Chomik2
Hmm, co ciekawe ja uwazam, ze pilka nozna jest bardziej przewidywalna.

Tenis jest gra o wiele trudniejsza niz dyscypliny zespolowe WLASNIE dlatego, ze tu gra jeden zawodnik! A wlasciwie: jedna glowa, bo uwazam, ze najwazniejszy w tej grze jest mozg i psychika.

Co z tego, ze przed meczem zalozysz sobie, iz "X" jest wyzej w rankingu, ma lepszy bilans, lubi grac na tej nawierzchni itd.?

Jego slabszy dzien czy jakikolwiek inny powod nie zostanie "nadrobiony" przez kolegow.

No ale to dyskusja za bardzo akademicka. Powiem tak: tenis jest idealna gra, jak zauwazyles, do grania LIVE, oczywiscie warto te mecze w tym samym czasie ogladac lub przynajmniej umiec odczytywac to co sie dzieje na korcie ze statystyk meczowych.

Czym sie roznia rozgrywki kobiece?

Ahahaha, juz jedna odpowiedz dales. Smieszne czy nie, ale "to" naprawde ma wplyw na ich gre.
"Chomik2"-a Tobie owo"to"to regularnie się przydarza,że tak autorytatywnie się w tej kwestii wypowiadasz?.................bo nie sądzę żeby tzw.kac był problemem damskiego tenisa/chyba,że co innego miałeś na myśli a ja Ciebie nie zrozumiałem........../.

Do góry
#927371 - 03/02/2007 22:41 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: edi8]
_Korver_ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/04/2004
Postów: 18397
***, są tam prowadzone bardzo przejrzyste statyski, oto garsta z nich:

SPORT SKUTECZNOŚĆ ŚR. KURS YIELD

Basket 82.1% 1.43 17.4%
Handball 81.8% 1.43 17.4%
Soccer 72.8% 1.37 -0.1%
Tenis 77.7% 1.26 -2.4%
Volleyball 88.6% 1.22 15.6%

podałem tylko dyscypliny, z których zawarłem najwięcej zakładów. Oczywiście są to róznego rodzaju zakłady, wszystkie handi, il. pkt, wyniki po połowie, itd.

Takie statystyki pozwalają mi stwierdzić na jakich dyscyplinch warto się skupić, oczywiście każdy przypadek trzeba rozważać indywidualnie ;\) Jest także głębszy podział na ligi, rodzaje zakładów itd.

Najwyższy yield mam z:

ręczna niemiecka 60%
p.nożna polska 41.8%
hokej norwegia 40%
kosz polski 38.3%
siatka polska 28%

najgorzej:

p.nożna francja -56%
p.nożna niemcy -26.7%

więc widać, że 'rodzime' sporty to jednak podstawa \:\)

to tyle ode mnie, pozdrawiam

Do góry
#927375 - 03/02/2007 22:42 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: _Korver_]
_Korver_ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/04/2004
Postów: 18397
UCIEŁO POCZĄTEK

Przytoczę swój przykład, od pół roku wklepuję wszystko co gram do portfelu gracza strony ... (zainteresowani na PRIV, ale chyba wiadomo o co chodzi) są tam prowadzone bardzo przejrzyste statyski, oto garsta z nich:

SPORT SKUTECZNOŚĆ ŚR. KURS YIELD

Basket 82.1% 1.43 17.4%
Handball 81.8% 1.43 17.4%
Soccer 72.8% 1.37 -0.1%
Tenis 77.7% 1.26 -2.4%
Volleyball 88.6% 1.22 15.6%

podałem tylko dyscypliny, z których zawarłem najwięcej zakładów. Oczywiście są to róznego rodzaju zakłady, wszystkie handi, il. pkt, wyniki po połowie, itd.

Takie statystyki pozwalają mi stwierdzić na jakich dyscyplinch warto się skupić, oczywiście każdy przypadek trzeba rozważać indywidualnie ;\) Jest także głębszy podział na ligi, rodzaje zakładów itd.

Najwyższy yield mam z:

ręczna niemiecka 60%
p.nożna polska 41.8%
hokej norwegia 40%
kosz polski 38.3%
siatka polska 28%

najgorzej:

p.nożna francja -56%
p.nożna niemcy -26.7%

więc widać, że 'rodzime' sporty to jednak podstawa \:\)

to tyle ode mnie, pozdrawiam

Do góry
#927376 - 03/02/2007 22:44 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: edi8]
jinx Offline
old hand

Meldunek: 02/11/2003
Postów: 1051
Skąd: Szombierki
Moim zdaniem nie ma takiej dyscypliny, która może być przewidywalna i dochodowa równocześnie.

Akurat w moim przypadku każda z wcześniej wymienionych dyscyplin miała swoje wzloty i upadki w różnych okresach czasu. Ale istniał warunek konieczny dla wzlotów - analiza.

Nieraz bywało, iż po robocie wszedłem do Profesjonału i coś tam zagrałem "na czuja", bo myślałem, że tak powinno być i koniec. Dopiero w domu (najczęściej po spalonym kuponie) szukałem, gdzie tkwił błąd i okazywało się, że faktycznie jeśli miałbym te informacje w trakcie zawierania zakładu nie grałbym go, bądź grał zupełnie odwrotnie.

Ktoś napisał, że na piłce można zarabiać. Tylko w której lidze ? Od lat interesuję się piłką, angielską w szczególności (ligi 2-4). I ta liga uczy pokory jak mało która. I to co tydzień. Gram te ligi ze względu na kursy. Tu naprawdę można wyczuć wygraną zespołu po wysokim kursie. Ale tego nie da się zrobić tylko na podstawie tabeli.

Ostatnimi czasy zrobiłem sobie analizę opłacalności tych lig. I wyszło mi, że największe straty miałem w zdarzeniach gdzie kurs oscylował w granicach 1.6-1.9 !!!

A zarabiać to można na mało popularnych ligach typu Izrael, Cypr, Chorwacja, Walia, Łotwa, itp. gdzie jest 1-3 głównych faworytów i punkty tracą w zasadzie tylko w meczach między sobą.

Do góry
#927378 - 03/02/2007 22:45 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: jinx]
rafal08 Offline
Zbanowany

Meldunek: 01/03/2005
Postów: 117306
Skąd: Las Vegas
Ostatnimi czasy zrobiłem sobie analizę opłacalności tych lig. I wyszło mi, że największe straty miałem w zdarzeniach gdzie kurs oscylował w granicach 1.6-1.9 !!!


Tak jest w większości lig

Do góry
#932420 - 05/02/2007 16:36 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: agnieszka_waw]
nowy WK Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 30/11/2004
Postów: 2012
Originally Posted By: agnieszka_waw
[...]

A co Wy o tym myślicie?
Dobre wnioski wyciąnęłam? \:\)
Może jakieś pomysły ktoś podrzuci?

Pozdrawiam
Aga


Kazdy sport jest dobry o ile znajdziesz kurs ktory warto zagrac. Czy to bedzie 1,01 czy 100 jest niewazne byle prawdopodobienstwo wygranej * kurs bylo >100%. Wtedy bedzie OK. Tyle, ze ocena ktory kurs jest za wysoki wymaga duzego doswiadczenia i wiedzy.
Wg mnie bardzo rzadko zdarza sie kurs < 1,3 ktory warto zagrac a jesli juz to w takich buckach jak Pinnacle (koszykowka, tenis itp. z mala marza) czy Betfair.

Wojtek

Do góry
#932550 - 05/02/2007 17:31 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: nowy WK]
kapitansb Offline
veteran

Meldunek: 26/12/2003
Postów: 1222
Skąd: Nie wiadomo
Dziwne ,ze moderator kasuje moj post ,natomiast swojej chamskiej odzywki nie wykasowal .

Do góry
#932631 - 05/02/2007 17:55 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: nowy WK]
connor Offline
a.k.a. "Experto"
King Of The Hill


Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
Originally Posted By: nowy WK

Kazdy sport jest dobry o ile znajdziesz kurs ktory warto zagrac. Czy to bedzie 1,01 czy 100 jest niewazne byle prawdopodobienstwo wygranej * kurs bylo >100%. Wtedy bedzie OK.


I tak mozna podsumowac dyskusje.
Inteligentny gracz bedzie gral to na czym ma najwyzsze zyski, wyeliminuje dyscypliny ktore ich nie przynosza.

Do góry
#932931 - 05/02/2007 19:22 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: connor]
kapitansb Offline
veteran

Meldunek: 26/12/2003
Postów: 1222
Skąd: Nie wiadomo
Originally Posted By: Sagat
Originally Posted By: nowy WK

Kazdy sport jest dobry o ile znajdziesz kurs ktory warto zagrac. Czy to bedzie 1,01 czy 100 jest niewazne byle prawdopodobienstwo wygranej * kurs bylo >100%. Wtedy bedzie OK.


I tak mozna podsumowac dyskusje.
Inteligentny gracz bedzie gral to na czym ma najwyzsze zyski, wyeliminuje dyscypliny ktore ich nie przynosza.


Absolutnie sie z tym nie zgodze .
Lata grania na instrumentach pochodnych ,na forexie i u bukow pozwalaja mi stwierdzic ,ze to dopiero polowa sukcesu .
Druga stanowi MM (w tym kryterium Kelly'ego),ktory pozawala odpowiednio dobrac wielkosc kapitalu do p .
Ciagle moje zdumienie dziwi zdumienie innych gdy gram live odpowiednio wysoka stawka w betfair ,gdy mecz jest moim zdaniem z duzym p juz rozstrzygniety .Zdumionych jest bardzo duzo -czytaj temat Buggsa .

Do góry
#933027 - 05/02/2007 19:38 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: kapitansb]
connor Offline
a.k.a. "Experto"
King Of The Hill


Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
Absolutnie sie z czyms nie zgadzasz nastepnie stwierdzajac ze to polowa sukcesu?

Do góry
#933208 - 05/02/2007 20:10 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: connor]
kapitansb Offline
veteran

Meldunek: 26/12/2003
Postów: 1222
Skąd: Nie wiadomo
Originally Posted By: Sagat
Absolutnie sie z czyms nie zgadzasz nastepnie stwierdzajac ze to polowa sukcesu?


Tak jest kolego .Z punktu widzenia logiki jest to koniunkcja ktora ,zeby byla prawdziwa wymaga prawdziwosci dwoch zdan -nie tylko jednego .
A polowa sukcesu oczywiscie w takim sensie jak przeplyniecie rzeki na 50 %.

Do góry
#933209 - 05/02/2007 20:10 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: connor]
kapitansb Offline
veteran

Meldunek: 26/12/2003
Postów: 1222
Skąd: Nie wiadomo
Originally Posted By: Sagat
Absolutnie sie z czyms nie zgadzasz nastepnie stwierdzajac ze to polowa sukcesu?


Tak jest kolego .Z punktu widzenia logiki jest to koniunkcja ktora ,zeby byla prawdziwa wymaga prawdziwosci dwoch zdan -nie tylko jednego .
A polowa sukcesu oczywiscie w takim sensie jak przeplyniecie rzeki na 50 %.

Do góry
#948898 - 10/02/2007 18:51 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: kapitansb]
minotauro Offline
enthusiast

Meldunek: 07/02/2007
Postów: 219
Nie ma czegoś takiego jak przewidywalne i nieprzewidywalne dyscypliny. We wszystkich chodzi o to, żeby dało się marże przebić... A takie opinie typu na tym się nie da zarobić na czymś tam wynika poprostu ze złego obstawiania danej dyscypliny. Wg. mnie najcięższe do zarobku jeśli już to są dyscypliny i rodzaje zakładów, gdzie jest bardzo duża marża...

Do góry
#949255 - 10/02/2007 20:46 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: minotauro]
edi8 Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 04/11/2006
Postów: 2055
Skąd: Wwa
Originally Posted By: minotauro
Nie ma czegoś takiego jak przewidywalne i nieprzewidywalne dyscypliny. We wszystkich chodzi o to, żeby dało się marże przebić... A takie opinie typu na tym się nie da zarobić na czymś tam wynika poprostu ze złego obstawiania danej dyscypliny. Wg. mnie najcięższe do zarobku jeśli już to są dyscypliny i rodzaje zakładów, gdzie jest bardzo duża marża...
minotauro-Twoja opinia"CHODZI O TO,ŻEBY SIĘ DAŁO MARŻĘ PRZEBIĆ"jest najcelniejszą definicją walki z bukami jaką dotąd słyszałem.Pzdr.

Do góry
#949566 - 11/02/2007 00:01 Re: Najbardziej przewidywalne i dochodowe dyscypliny sportowe [Re: edi8]
Maciek Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/06/2001
Postów: 4102
Skąd: Nowy Sącz
marże przebić buahahahaha

Do góry
Strona 1 z 3 1 2 3 >


Kto jest online
0 zarejestrowanych użytkowników (), 1282 gości oraz 11 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24780 Użytkowników
105 For i subfor
51067 Tematów
5801822 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47